在边城守望一片海的孤独——访江山诗歌主编漠海边城



采访时间：2010年6月2号
采访工具：QQ
采访人：落落无尘，两岸春
被访人：漠海边城
采访地点：江山文学网记者群
责任编辑：落落无尘


前言：“行走的痕迹，不论是天涯海角，我的根，都在我一生的牵绊中永恒……”

他是一个来自草原的行者，默默独行，带着与生俱来属于辽阔的大气；他是一个诉说灵魂的歌者，质朴平实，用生命吟唱源自生活的感悟。“平静中守望一束阳光，阳光中冷眼看着身边的世界，企望与现实在交叉中擦肩而过的生命留下最为浓重的痕迹。从此，生命不再荒凉和寂寞……”

诗观：在直立行走时，用文字真实地再现倒置的生活。

新浪博客：http://blog.sina.com.cn/u/1145899292
城的后花园：http://www.vsread.com/bbslist.php?bid=9115


两岸春：边城老师好。在江山您已被大多数人所熟识，不过大家还是很想进一步了解您，所以按照惯例，请您先给大家做一下自我介绍，可否？

边城：漠海边城，出生生活且可能会长眠在内蒙古的一个无名之辈，从遥远的内蒙古之东北部流落到西部，这个跨度不算小，半个中国的距离了。说起来，对文字这东西的偏爱可以向前找很久，就像我们去寻找一只失落在某个空间的陶罐一样，或许有一些感动，或许还有诸多无奈。2000年落入网里，至今算是很久很久的一个历程了。时间像风一样吹走了很多物质性的东西，却没有留下精神的牙惠。就这样，在某年某月的某一天，一个朋友说江山文学网站成立，问我想不想到这里来玩，我不置可否，因为那时我已经做好远离“网”的准备，其中的原因自然有很多，却不足为外人道也。有时候想想自己，简单到如一棵风滚草一样的泥巴孩子，究竟在寻找什么呢？谁能给我一个答案，边城谢谢了。

两岸春：好自谦的一段介绍。了解到您在落户江山之初，一直在旋转木马社团，很想知道您为何偏爱这个社团，您对它的印象如何？

边城：说实话，在网络里混得太久了，对什么东西都没有太多感觉。而我更不了解什么社团之类的，只是把它当做某个论坛里的一个综合版块了。在旋转木马里有几个相熟的朋友，而本人又天生愚钝，只在那个小圈圈里偶尔写点“诗歌”之类以来污染文学这片净土的小情绪之东西用以与朋友交流玩乐。其实，至今我都不知道诗歌究竟为何物，只是本人喜欢这种错落有致的表达方式，欲罢不能。旋转木马这个社团很安静，但有着深刻的文学情结，不造作，不张扬，平静的文字里自然流淌着和谐之美。这也是能让我重返网络的一个理由吧。

两岸春：前一段时间，江山诗歌栏目举行了【花魁杯】和【春秋知音杯】诗歌大赛，您对这两次的比赛有何评价？您认为以后是否还要多多举行这样大赛活动？

边城：对于这两次活动，都是朋友在一起闲聊时谈论起来的。诗歌目前陷入一个混乱不堪的境地，虽说我是诗歌的门外汉，但对诗歌的爱好及热情是相当深刻的。也许这种感觉我说不清，更多的是很多人无法理解。所以，在机会较合适的情况下，大家一起参与折腾起了这么两次网络里的诗歌比赛，对于我接手江山诗歌以来对江山诗歌的感触，这两次比赛，我所希望的是能给众多江山诗歌写手营造一种重在参与的机会，更多我是提高自己认识诗歌的机会和提高写作的水平，不仅仅拘泥于传统的抒情模式下写作，而是要放开眼界认识更多的关于诗歌的写作方向、手法、技巧，表达的趋向等东西，但，两次诗歌比赛之后，我很失望。江山诗歌缺少一种激情，一种对现实，对人文、对生活的深入观察、思考和精神层面延伸性的激情，更多停留在纯粹的自我式的抒情，在当下网络文学泛滥的时代，尤其是诗歌写作者队伍越来越庞大的时代，究竟哪里才是诗歌的出路，这才是众多热爱诗歌写作之人应该思想的东西。通过这两次诗歌比赛，一方面江山文学网站的领导给予了高度关注，另一方面，参与的作者也给予了深切的关怀，还有系统诗歌组如夕阳\红荆等编辑给予的大力支持，这也是两次诗歌比赛我们能够圆满成功的理由。当然，取得成绩与否并不重要，重要的是参与者、关注者能够从这两次诗歌比赛里获得了什么，思考了什么，这才更重要。至于以后是不是还要搞这样的活动，一是要看众多论坛的情况，二是要看诗歌的价值及写作者对诗歌的理解和诗歌的走向。我不拒绝诗歌比赛，至少这也是江山诗歌走出去的一个重要契机。

两岸春：作为江山诗歌主编，您最大的感触是什么？能否谈谈您对江山诗歌这块今后的发展计划？

边城：接手江山诗歌，里面自有很多原因。这与我写诗歌的水平并无多大关系。关于江山诗歌的感触，在上面我已经提到了一些。从江山系统到社团整体来看，诗歌综合水平真的不是很高，这并是不打击什么，我们更多的需要做的就是如何提高，如何把握诗歌的走向，究竟用什么样的表达方式才更能回归诗歌的本真，这才是最重要的。对于江山诗歌今后发展的计划，我也不能表示什么，只是希望在站方的努力下，把诗歌整体水平提高。无论是现行的韵律体诗歌还是杂言体诗歌，都是我国诗歌的传统写法，尤其现代诗歌，其规范性的东西右以说根本无从寻找，诗歌走过了几千年的发展历程，从最初的原生态口语化诗歌到高度的格律化，其过程是漫长的，那么久远的东西在当下依旧有着强劲的生命力，我们不可能说什么是对什么是错。从现行的纸媒诗歌到网络诗歌，可以说现在中国诗歌界就是“‘著名诗人’很多，可著名诗篇很少”，这些东西我在我的一篇《论中国诗歌现象》小文里提出过，为什么那小文用了“现象”做标题？也不过是为了提醒写诗的人在脑海里想一下，当下的诗歌并非无路可寻，只是路要怎么走才更重要。所以，对于江山诗歌，我们更多的是去关注写手诗歌文本的精神走向及诗歌的本质发展。“诗歌是一个缓慢的过程”，“要慢下来”，现在的诗歌产量及速度，不可谓不是现代化的速度，有些写手一天几十篇诗歌，我不知道，我们该如何去定义这样的诗歌产能。基于此，我在系统诗歌组里内部要求减少精品的推荐，更要减少绝品的推荐，这样，才有助于我们去发现去推荐更好的诗歌，因为要用好的诗歌去给人一种享受，无论是从写法还是从抒情还是从更多的角度，我们都有理由这样做。所以，我期望中的江山诗歌能够走出一条属于自己的路子。韵律诗歌也是一个不错选择，只是这种诗歌的规范性要求，很难定义，因此希望写手及众多编辑多辛苦多用心。

两岸春：您如此喜爱诗歌，对诗歌亦有很深的研究，不知道您心中最钦佩的诗人是谁，更偏爱的诗歌风格是什么？

边城：这个问题，我其实可以不回答。所谓喜爱，是真的，最钦佩的诗人，没想过，很多诗人都有其自己的特点，总会有那么几首诗歌打动你，对于我个人来讲，这样就已经足够了。至于偏爱的诗歌风格，我喜欢那种骨感的，硬朗的表达。其实，有朋友曾经多次说过我的诗歌写法趋向有些像诗人昌耀，这让我很惭愧，因为我不过是一个连业余都算不上的诗歌爱好者。

两岸春：您太自谦了。不知道您认为什么样的诗歌才能算得上好的诗歌？诗歌有没有特有的定义？一首无病呻吟的长诗和一首短而精悍的小诗，您更欣赏哪一首？

边城：可读性，可挖掘性，可延伸性的诗歌都是好诗歌。闻先生的三美，我们就不需要多谈了。诚然，如果一首诗歌只停留在表象的自我抒情上，我们不能说那不是好诗歌。自古以来，诗歌就是以抒情言志为主，只不过现代诗歌把这范围给扩大化了，众多所谓的诗歌研究者把诗歌的走向扩大到了更多的层面，比如社会化，从文化，精神化。不过，我对一些把古体诗歌学得半瓶水不到就到处当老师的人表示很反感。因为那些精髓化的东西不是皮毛就可入理的，而是需要放至于精神甚至血液里去体验之后再舒展出来，呈现给读者，让人体会那博大精深的中华文化之深刻滋味才行。更不喜欢四处指点江山的没有深刻思想的某些豪情壮志之士。我所期望的是能够沉下心来认真学习认真习作，把真正的文化弄明白了，先让自己感动于文化感动于诗歌之后再去指点江山。据说，真正的水是平的。

两岸春：前期，江山对系统诗歌栏目投稿做出了新的规定，推出了“江山体诗歌”和“江山古韵”，对于这一新的规定，江山有很多诗人都有着各自的抒怀，面对这些不同的声音，您是怎样理解的？您又是怎样看待江山的这一新规定的？有没有觉得它会流失一批诗人？您认为它对推动江山的诗歌发展有何深远的意义？

边城：……（看来这个问题是仁者见仁智者见智，不好回答哦，嘻嘻~~）

落落无尘：在您的文集里有很多诗歌作品，作为诗歌主编的您，能否给江山的一些诗歌门外汉介绍一下，对于古韵诗的格律，江山有何具体的要求？今后的作者投稿（江山诗歌）应该注意些什么？

边城：集子里诗歌多，是因为我喜欢用这种方式表达。古韵诗歌我不能说什么，太多的东西摆在大家眼前，写作者能做的就是静下心来，用虔诚的态度对对待前人积累的丰富的文化成果，用心去体验那浓厚的文化底蕴，而后再以文字的方式表达出来，呈现给读者。这不能是造作的、不能是矫情的、更不能是功利的，因为功利的东西永远不会有生存的价值，有也只不过是一时的痛快而已。只有真实的贴近生活本质的东西才会具有生命力，才会具有时间的效用，才会被众所接受。江山古风里曾经有几个作者的诗歌相当有深度，不论从是文字功底还是文学修养方面，都值得江山里一些写诗的人学习。江山本身对诗歌的要求很简单，古体符合格律，新体按韵律，所谓韵律与格律是有着很大区别的。我希望作者的投稿时，应该先阅读一下江山对诗歌的要求，之后投稿过程中要注意一下栏目的选择。对于不古不今的诗歌，从文体上讲，我们原则是不接受的。至于新体的诗歌的韵律要求，我已经写过一个基本的东西，不管是否得到认可，我们的审核的过程中会严格参照执行。改革必需如此。没有立异就无法标新！

落落无尘：您可否就诗歌的写作技巧给我们指点一二？

边城：诗歌是存在技巧的，但技巧并不重要。重要的是：一、要有文化底蕴，要多读，多看，多接触，多积累也就是厚积。二、要有丰富的生活观察和阅读领悟能力，在前者基础上要会思想，会提炼，形成自己的思想意识我通常会说成是精神内质，这也是厚积，三、就是从精神层面，也就是思想意识上要能够提炼出生活的精华，而后再成文章，即谓薄发。这样对于写作者来讲，是必不可少的。否则，文之谓文也只能是文而已。

落落无尘：对于申精这方面，可以给作者提供些好的建议吗？

边城：好的诗歌应该基于以下几方面吧：一是整体的表达是否流畅，是否存在气息不通顺的缺陷，如果表达的衔接不够和谐，没有质感，层次不明，这样的诗歌是很难说成是好诗歌的，二是结构的安排是否合理，要有序地完成思想意识表达，不能东拼西凑般也完成一首诗歌，三就是思想境界或者说社会层面的东西是平顺在诗歌里有较好的体现，即使是自我娱乐式的诗歌也需要一种能引起共鸣的内部情绪存在才行，若言之无物则可不能谓于诗歌之列了。江山网站已经给出了精华诗歌标准，我就不需要再多说了。我们都按网站的规定执行即是最好的选择。

落落无尘：有人说诗歌是在用抽象的语言表达具象的情感，您是如何理解诗歌的？又为何如此钟情于诗歌？

边城：“有人说诗歌是在用抽象的语言表达具象的情感”，这句话其实也不能算错误。所谓抽象不过是一种个名词。这句话我非常赞同：朱光潜《形象思维在文艺中的作用和思想性》：“抽象就是‘提炼’，也就是毛泽东同志在《实践论》里所说的‘将丰富的感觉材料加以去粗取精、去伪存真、由此及彼、由表及里的改造制作工夫。’”“只有抛开繁杂的表象才能寻找到事物的本真，也才能深度还原事物的具体”是我对您提出的“用抽象的语言表达具象的情感”给出的我个人的答案。但抽象与具象并非对立存在。

诗歌是一种表达方式而已。没有什么特别。

落落无尘：其实诗歌是最考验作者功夫的，您是以何种心态一路写下来的呢？

边城：所谓功夫，在于日常，而不在落笔的刹那。一路写来我只是简单地写所感所悟，更多的关注于民生民计之文章我无法写出来，因为历练不足，生活深度不够。面在写文这一块，更多的是在于坚持，一是坚持学习，二是坚持习作。别无他法。

落落无尘：如今，速食文学充斥着整个网络，而情感小说、悬疑小说更是成为了网络宠儿，您如何评价这种现象？在这种背景之下，您又是如何为诗歌定位的？

边城：关于这些我在一些关于个性的诗歌讨论文章里说过一些。文化的泛滥与社会层面的东西牵连，不是单纯的文华领域现象。诗歌的定位，不是谁一两句话就能做到就能说完的。但中国诗歌在目前的慌乱状态下终归会走出一条属于自己文化范畴的道路，只是需要时间，需要众多诗歌写者的努力。

落落无尘：不知道您是从什么时候起钟情于网络文学的？您如何看待网络文学与纸媒文学之间的关系？

边城：网络文学可以追溯到2000年，那时候上网还很局促，在如新浪、163等网站的论坛里晃悠，写过不少只言片语式的杂感类文字，但都已经烟消云散去，徒留影中人。而后来认真地稳定在网上是从2006年开始的。关于提到的网络文学与纸媒还是存在着一定的差别。毕竟传统的东西与新兴的东西总会存在着交错的现象。时间久了，优劣就会凸现。不过，目前中国的文化文学层面仍以主流的纸媒为核心，网络文学更多的还是无所适从的多一些。

落落无尘：很多人觉得诗歌是浪漫的，作为诗人，骨子里也总会散发着浪漫的气息。不知道在诗歌中行走的您，是一个浪漫的人吗？诗歌在您的生活中扮演着怎样的角色？

边城：呵呵，关于这个话题，个人有个人的理解。诗歌只是我记录某时感悟的一种方式。

落落无尘：您是一个喜欢观察与思考的人，读您的很多诗作总会引起我们无限的沉思，但是偶尔不期然之间我们也会读到一种孤独感，您如何诠释这种浸透在诗作中的孤独？

边城：真正沉下心来去写才会有值得读的地方。所谓孤独只是一种概念。真正的孤独就是不孤独。但我目前做不到。

落落无尘：您来自内蒙，在人们的印象中，内蒙人总有一种与生俱来的属于草原的豪放，而看您的诗又不乏细腻之作，不知道您怎样评价自己的性格，您觉得自己是一个什么样的人？

边城：性格不需要评价吧？要是能评价了就不叫性格了。我只是一个简单地生活在内蒙古这块土地上的热爱文字的人。（嘻嘻，边城老师的这个回答就很有性格嘛~~~）

落落无尘：和您聊了很多，都是关于诗歌的，不知道在生活闲暇，除了写作，您还有什么爱好？喜欢听歌吗？在您博客里的那首蒙语歌还蛮好听的，嘻嘻

边城：听蒙古语歌曲可以说是一种绝对的享受，那种悠远的意境和神飞之态是你无法想象得到人，自然，在这之间就会让人的思想境界开阔许多。

落落无尘：我很喜欢诗歌，但对诗歌却不大了解，不知道您能否给我们推荐一些您喜欢的作品吗？

边城：呵呵，我能推荐的作品，还真想不出来，因为我几乎没怎么读过那些所谓名人的诗歌，即使读也只是读其思想脉络，用笔方式及诗意走向。很少能记住哪些句子，不过让我感触较深的诗歌还是存在的，比如昌耀的诗歌。

落落无尘：最后，您有什么想对江山或大家说些什么呢？

边城：对于江山文学网，我希望能缔造出一个百花齐放，百家争鸣的文化态势，要摒弃一些以金钱为上愚弄文学的作者在文学化网站里像跳蚤一样东叮西咬。要和谐，要坚守。文化、文学不是简单的过场，不是形式，是一种膜拜，是一种至尚的精神存在。需要站方付出更多辛苦去营造，也需要众多文学爱好者一同努力去打拼。

落落无尘：很精彩的回答，谢谢边城老师。很高心您百忙之中接受我们的采访，让大家对您有了一个更深刻的认识，同时也对诗歌有了进一步的了解，再次感谢您的光临。

[此帖子由 江山记者组 在 2010-06-14 20:05:05 编辑过]

问候兄弟

很成功的采访，支持！各位辛苦了！！

采访很成功，边城对诗歌不仅热爱，而且有着很深的研究与探讨。自担任诗歌主编以来，一直兢兢业业，非常负责任。

漠海的诗歌和对诗歌的感悟都是比较深的，从他的诗歌和他的谈话中可以看出这是个多么热爱诗歌的人。摇握。

非常感谢江山网站各位文友，此访谈本不想让记者组发的，因为说了一些题外话。
在端午来临之际，边城在漠北深深感谢所有喜爱江山支持江山的执着写作者，并祝愿大家文果丰获，江山文学越来越红火！

另：在精品审核中有不当之处请各位诗友及编辑及时与我们沟通。大家都希望能多作诗歌上的写作交流，这样才能共同进步~~

问好边城老师，学生初习诗词，以后多多指教哦，嘿嘿，再次问好啦，端午快乐！

问候大家，祝大家端午节快乐！

[26楼]无主题——[漠海边城]回复时间：2010-06-1520:58:47
另：在精品审核中有不当之处请各位诗友及编辑及时与我们沟通。大家都希望能多作诗歌上的写作交流，这样才能共同进步~~
既然如此，那我想问问边城老师，我的“点燃诗歌”和“一棵不能开花的树”真的是垃圾吗？直言之处，还望见谅。

“颗”字又打错了，总出错别字，吓得我都不敢写诗歌了。

辛苦老师们了，让学生对诗歌的感悟...感觉不一样了！呵呵

问好边城！落落也辛苦了！

主题：在边城守望一片海的孤独——访江山诗歌主编漠海边城

记者：落落无尘，两岸春

人物笔名：漠海边城

人物真名：

人物职业：诗人

人物图片：

人物简介：漠海边城，出生生活且可能会长眠在内蒙古的一个无名之辈，从遥远的内蒙古之东北部流落到西部，这个跨度不算小，半个中国的距离了。说起来，对文字这东西的偏爱可以向前找很久，就像我们去寻找一只失落在某个空间的陶罐一样，或许有一些感动，或许还有诸多无奈。2000年落入网里，至今算是很久很久的一个历程了。

访谈时间：2010年6月2号

访谈地点：江山文学网记者群

访谈图片：

内容提要：他是一个来自草原的行者，默默独行，带着与生俱来属于辽阔的大气；他是一个诉说灵魂的歌者，质朴平实，用生命吟唱源自生活的感悟。“平静中守望一束阳光，阳光中冷眼看着身边的世界，企望与现实在交叉中擦肩而过的生命留下最为浓重的痕迹。从此，生命不再荒凉和寂寞……”

访谈内容：（整篇采访稿）