江山记者部·人物访谈2021年第20期（总77期）

访谈主题：诗词消遣品文彩，小说创作展雄才——菊韵作者铁犁老师的采访录

江山记者：远近

访谈时间：2021•7•20

访谈形式：文本采访

访谈人物：铁犁

所在社团：秋月菊韵（社团作者）

【人物简介】

铁犁：河南平顶山人，共产党员，退休公务员，市诗词协会副主席，艺术顾问。曾在党务、土地、城建、环保、教育、文化、广播电视等战线工作过。

铁犁江山文集链接：http://www.vsread.com/space/myspace-13998.html

【记者简介】

远近：江山文学网秋月菊韵社团副社长、记者部记者。喜欢诗词，喜欢欣赏优秀的小说杂文随笔剧本等作品，在其它诗词论坛，文学网站驻足流连过，最后驻足江山。

远近文集：http://www.vsread.com/space/myspace-56248.html

2021年7月20日，江山记者远近对秋月菊韵社团优秀作者铁犁进行了文本采访，采访记录如下：

 

远近：铁犁老师您好，很高兴认识您，江山记者部安排我来采访您，我想您先说说您的生活经历好吗？

铁犁：谢谢您的采访。说起生活经历，既复杂也简单。大部分时间做公务员。退休后和大多数人一样，生活平淡而乏味。风霜雨雪大半生，经历丰富而繁杂。平生除了工作还是工作，不会喝酒，不会抽烟，不会下棋，不会打麻将，甚至连纸牌也不会打，可谓有百拙而无一能者。音乐、绘画、书法等等世之雅好，又无一擅长。如今除了含饴戏孙，就是读书写作。

 

远近：每个人的创作经历都是不同的，但有一点是相同的，就是都不可能一帆风顺，一路坦途，而是曲曲折折，明明暗暗的。铁犁老师的创作经历是不是也不同寻常啊？

铁犁：说起创作经历更是汗颜。早期热爱小说创作至于痴迷，可惜水平低下，手法拙劣，连连写作，连连投寄，又连连碰壁致头破血流；后改革开放，一切向钱看，创作前景暗淡，遂放弃初衷，专心本位。退休以后，偶然机缘，重拾旧好。开始写些新体诗，也写古风、曲子，还有小说。当然都是些中短篇的，且水平都很差，绝大多数的小说胎死腹中，都“太监”了。十多年以前我认识了“江山”，觉得不同于其他文学网站。风气清新，形式新颖。在这里有幸结识了“叶雨”社长等几位老师，知识丰厚，品德高尚，曾给予诸多教诲，让我受益匪浅。 

远近：于江山网，您一直在菊韵社团，菊韵这个社团对于您来说，是不是一个非常好的投稿平台？江山网有几十个社团，社团这种形式您觉得怎么样？

铁犁：“菊韵社团”是个很好的线上文学团体，它对待文学创作和作者细致耐心，有不懂的地方编辑和社长不厌其烦答疑解惑，不会投稿的手把手教，直到学会。我很喜欢“江山”网的社团形式，一个社团就像一个家，这里的人团结一心，搞好搞活社团，秉持五正原则，不偏离正确的方向，摒弃歪的邪的，传承中华文化，发展创新，勠力同心。希望“江山”网事业发达，希望“菊韵社团”越办越好。

 

远近：不能埋头拉车，要抬头看路。创作也需要有个方向，您的创作方向是什么？

铁犁：我没有把我的创作方向作为一个单独的问题考虑过。我喜欢写小说，喜欢写小说过程中享受那种做“上帝”的滋味儿：想让谁生谁生，想让谁死谁死，生杀予夺，天马行空，何其自由！然小说创作又十分艰难，每每碰壁时总拿诗词创作消遣。所以就写了一两千首的诗词。这可谓无心栽柳吧。就我自身而言，我还是志在小说。今后还是以小说写作为主要方向，不图闻达于诸侯，只求无愧于浮生；能不能成为作家，是上帝操心的事情，我只求每日学习一点，进步一点。谢谢您的采访，谢谢老师，有时间再聆听您的教诲。再次感谢。

 

远近：老师您对文学现状和环境有什么感想？

铁犁：您问我对于文学的现状和环境的看法，这个问题太大也太深了，可以写成一本厚厚的书，绝不是我这样的小作者可以妄言的，我也从来没有思考过这样的问题。用一句外交辞令：还得去问在座的老师们。 

远近：我刚才去看了下您的江山文集，您共计发稿110篇，其中精品13篇，绝品4篇，还有一部长篇，这是有质量的投稿。您的创作主要集中在小说和古韵，散文和诗歌、剧本也有创作。绝品也集中在小说和古韵上。能谈谈这几篇绝品文的创作经历和背景吗？

铁犁：感谢您对“铁犁文集”的关注。“江山”在早期初创时我的两首诗和两篇小说忝为绝品。我知道都源于编辑老师们尤其是叶雨老师的鼓励，若论质量，是远达不到的。那两首诗都是率意之作，无须谈经历的；想说一下那两篇小说。《半个月亮爬上来》其中的人物大多是我亲历的。所以写来也上手。至于说写得有多好，实不敢妄言，只能是勉强成篇而已。人物刻画、情节安排都非常稚嫩。另一篇就是《孤魂》，我没有打过工，曾采访了一些打工人，了解了一些他们的生活，觉得他们不仅是工作辛苦，生活也更加凄凉，尤其他们的情感，更应该引起社会的关注。就试着写了这篇小说，和《半个月亮》一样，都很不成功，这些都是由于写作水平太差所致。被评为绝品，应该是对我的极大鼓励和鞭策，我的身体尚好，精力充沛，今后还是以小说为主。 

远近：关于小说，有人认为，情节曲折就是要猎奇，要神乎其神。但这样就违背了文学创作源于生活，高于生活的宗旨，对于这个度的把握，您的见解是如何的？

铁犁：我写小说还是个小学生，深层次的问题不敢妄谈。小说创作是个很复杂的工程，是创造一个世界，这个世界和现实世界一样复杂，很难说哪方面重要哪方面不重要。写小说就是讲故事，故事就离不开情节。而情节有其自身的发展规律，要合情合理。情节曲折一直是人们追求的，但不能背离自身的逻辑。所谓猎奇那是要很高技艺，我乃初学，从不敢企望在这方面尝试，只怕弄巧成拙。

 

远近：请您谈谈，您什么时候到江山网站的，是什么原因来的，您认为江山文学网作为一个典型的文学网站，与其他同类型的网站有什么优势？

铁犁：我是2009年来到江山的。我来江山，纯属偶然。如说为什么留下来，则是由于江山网站的良好环境，还有叶社的人格魅力。至于网站的优势当然是多方面的。我感受最深的就是编辑老师们的认真负责的态度和亲和力。 

远近：您喜欢江山的纯正文学氛围吗？有些网站页面弄得很新潮，很耀眼，但是生存时间不长就夭折了。而江山网没有搞那些新花样，却扎扎实实地度过了十多年，这说明，一个真正努力弘扬中华民族精神文明的网站，是会被人们拥护和偏爱的，那种猎奇的文学是不会长久的。

铁犁：喜欢。实实在在地做文学，不去学了那些哗众取宠的事，这也正是老夫的一贯风格，与江山网站也算投契啊。

 

远近：老师创作小说会有写不下去的时候吗？怎么样才能发挥正常，而不半途而废？

铁犁：写小说我是门外汉，常常为写一个小短篇而头痛不已，但这又是我平生的志向，觉得不写一个长篇小说人生就不算有意义。明知不可为而为之，你说能没有写不下去的时候吗？开了一个口子，又一个口子，就像傻子打井，不见水又换一个地方重打。写一两万字丢掉的，写三五万字丢掉的，甚至写了一二十万字丢掉的都不知道有多少。我常自我解嘲为“太监制造者”。好不容易才写出了一部《灰黑色的夹克》像是小说的东西。所以你问我“怎样才能不半途而废”，简直问道于盲了。[坏笑]对于这样一个谁都会遇到的问题，我倒想起一个美国作家在谈到如何写小说时的经典话语，有人问他如何写小说，他只说了一句话，“那就写去吧”。在如何解决写不下去的问题上，其实中外不少作家理论家都有不少中肯的论述，不妨可以学习一下。我的感觉是多读，其次是多写。我过去遇到写不下去是非常经常的事情，扔十篇也难得写完一篇，我自以为是陷入的瓶颈。我看了不 少小说创作的理论著作，那些被人奉为圭臬的高深论述，却往往使我陷入迷途而无法脱身。我觉得再这样下去会永远也无法写出小说来。“伐柯伐柯，其则不远”，我只有回过头来，老老实实地读书，读名著，看看古今中外那些前辈大师们是如何写作的。我把中国的四大名著，外国《巴黎圣母院》《复活》《苔丝》《巴马修道院》《漂亮朋友》等等，用一年功夫重读了一遍。收获颇丰，现在写起来，几乎可以说没有写不下去的障碍了。但我相信，写作是创造，既是创造，前方的未知因素总是会出现的。将来也许还会出现这种情况；随着写的时间的积累，我相信，这些问题将不再是问题。总之一句话：读吧，写吧。[坏笑] 

远近：铁犁老师，您认为写作需要灵感还是需要经常练习？

铁犁：既需要灵感，更需要经常练习。灵感往往出现在经常练习中。商人也会有灵感，但永远都不会出作品；所以，经常练习，才会有写作的欲望，才会有发现灵感的机会，渔夫永远捉不住狡兔，因为他缺少猎人的素养，而这素养之所以称作素养，平时练习的结果呀。

 

远近：构思对于小说来说，非常重要。细节描写是否会影响到整体构思？

铁犁：没有细节就没有小说，细节产生真实。如果把一个虚构的事情写得看起来比真的还真，其中的妙处就在细节。小说是一个系统工程，很难说哪一项重要，哪一项不重要。细节对整体构思肯定是会产生影响的，究竟占有多大的分量，这不是我一个初学者可以说的真切的。相信每一个作者都会有自己切身的感受。

 

远近：铁犁老师，您写稿子是一气呵成还是反复修改完成的呢？

铁犁：我写小说有一种习惯，边写边改，最后再认真改一遍。边写边改的好处是，把随时发现的问题立即处理掉，不使之到最后变得无法收拾，不得不做颠覆性的手术。

 

远近：谢谢铁犁老师。通过对您的采访，对您有了更深的了解，在江山，在菊韵，您比我们来的都早，可以说是元老级的人物了，您对写作小说的经验之谈，非常精彩，值得初学者借鉴和学习，辛苦了，今天就谈这些吧。祝您继续在这里按照自己的心意更加愉快地创作，写出更新更好的作品来。

 

 

记者手记：

远近：铁犁老师是菊韵社团最早的作者，始终不离不弃。他的古韵合律押韵，严谨流畅；小说构思巧妙，读之留有回味。铁犁老师是公务员出身，没有不良嗜好，除了含饴弄孙便是读书写作。早期热爱小说创作至于痴迷，但连连碰壁，遂专心于本职工作。退休后重拾旧好，写了很多诗歌和小说，直至到了江山之后认识了叶雨等人，更坚定了创作方向。铁犁老师的精绝品都有。绝品小说《半个月亮爬上来》根据真实经历而作，另一篇《孤魂》写了一些底层打工者的情感心酸和生活凄凉，具有很强的社会意义。铁犁老师致力于小说创作，写了很多优秀的作品。他对待文学创作一丝不苟的精神值得我们学习，衷心希望老师晚年健康，生活幸福，创作越来越好，给我们呈现出更多的优美文章。

编后记

铁犁老师2009年来到江山，从当初的偶然到现在的不离不弃，既让我们看到了作者的坚持和对文学的喜爱，也让我们看到了江山的魅力。不管是什么样的脾气，只要喜爱文字，这里就是我们相伴前进的平台；不管喜欢什么样的体裁，只要想提升想突破，江山就提供上进的机会。这次访谈，既是对江山老作者的一次交流，也是对小说爱好者的一次访谈。从中，尤其是对文章本身与精绝品的认识，让我们看到了铁犁老师的谦虚，也让我们学习到了铁犁老师的为文心得。让我们共同携手，打造更美好的江山。

又一期访谈面世，远近大姐辛苦了。在这里也见证了铁犁老师的风采。在这里，也祝福菊韵人才济济争上游。

非常欣赏铁犁老师的文章，给我们分享了文化大餐！

铁犁老师是江山文学的前辈，也是菊韵很有实力的作者，看远近老师对铁犁老师的采访，受益颇多，向老师学习！

铁犁大作家值得学习，文写得好，又不抽烟，不打牌，和我一样。只是我写好文慢馒向作家学习。采访很成功，辛苦了。

我写不好文，慢慢学习

感谢快乐部长的精心编辑，感谢各位朋友的光临指导。部长，图片里有空，是要加文字的么？

十分感谢远近老师的亲切采访，感谢楼上各们老师的奖誉，铁犁年事虽高，皆属虚度，在文学创作方面，仍是蒙学，还需要努力向各位老师们学习。

五律·处暑得句 （古韵）                 

其一·耕种

耕种竹林边，珍珠大米鲜。

吟诗山岳动，歇气草烟燃。

鸟越飞深壑，云浮罩玉泉。

关门无杂事，闭目养神仙。

其二·回首

回首总含羞，稀年早白头。

饱尝辛苦味，感悟古今愁。

跳进三江水，难消五岳忧。

开心忘旧事，唱曲上云楼。

其三·休要

休要叹无钱，风光过大年。

冰寒多冷气，雪积有天缘。

世态炎凉急，人情薄纸旋。

良心千古在，鬼也不来缠。

其四·在世

在世勿多求，酸甜一梦休。

青春争出彩，金叶饱知秋。

拉套黄牛老，缠伤白马囚。

江湖心境远，烟雨不言愁。

读了铁犁老师创作经历，大多与我相同，而他的业余爱好只有读书写作，我也与他一样，因此很受感动，也很受启发！