江山记者部·人物访谈2021年第28期（总85期）

访谈主题：江山醉客缘时遇，尘烟深处听回声——访菊韵社团作者春里醉客
江山记者：远近
访谈时间：2021、10、28
访谈形式：文本采访
访谈人物：春里醉客
所在社团：秋月菊韵

【人物简介】

春里醉客，原名唐亚杰，现居沈阳，省直机关供职。生活之余以写字为乐，散见于《沈阳日报》、《辽沈晚报》《青海湖》等媒体，出版散文集《心灵的旅行》，《心灵的约会》。
江山文集链接：http://www.vsread.com/space/myspace-41147.html 

【记者简介】

    远近：江山文学网秋月菊韵社团副社长、记者部记者。喜欢诗词，喜欢欣赏优秀的小说杂文随笔剧本等作品，在其它诗词论坛，文学网站驻足流连过，最后驻足江山。

远近文集：https://www.vsread.com/space/myspace-56248.html  

2021年10月28日，江山记者远近，对秋月菊韵社团作者春里醉客老师进行了文本采访，采访记录如下：

 

   远近：很高兴认识您，江山记者部安排我来采访您，这是一个机缘，虽然我们都在菊韵，但您除了发稿，没有和大家交流过，这次多亏了记者部，使我们能有机会接近您、了解您。

春里醉客：相逢何必曾相识，缘有时候就是这样，总在恰当的时候来临。无论何时何地，有缘人总会相遇。

 

    远近：说得好！有缘总会相遇，您是什么时候来到江山网站的？是有人引荐，还是随机找到的？

    春里醉客：应该是2014年的春天随机找到江山的。您好，远近记者！非常荣幸能和您面对面地交流。说实话，当叶雨微我要做一次访谈的时候，我的第一反应是拒绝，一则就写字而言，我只是一个普通的爱好者，别说在江山这样高手如云的地方，即便在菊韵也是一棵见不了大天的小葱，怎敢不知天高地厚地造次？二则从一个财经人的职业出发，最是反对“浪费”的，试想做了一期没甚价值的访谈，即浪费江山的版面资源，又浪费记者您和文友们的宝贵时间。再往深了说一点儿，还可能浪费大家的心情（嫌弃）和唾沫（骂人），横竖都不划算。及至叶雨后来又说权当一次“帮忙”，是为社团做贡献，我才敢厚了脸皮应下来。不过心下觉得，反正是汇报一次思想和写字的心路历程，纵可能被嫌弃或挨骂就当给大家放松了，由是坦然面对，欣然接受。

在此，感谢江山给了我这次机会，感谢叶雨社长和远近记者对我的看重和鼓励。

 

远近：文学把我们联系在一起，江山又让我们拉近了距离，请问您是什么时候喜欢文学创作的？您认为江山有什么与众不同的地方？

答：就写作而言，如果说喜欢，估计得从学生时代说起。我出生于“战天斗地”年代中期的农村，父亲是从大城市来贫困农村支教的老师兼村革命文艺宣传队队长。记得整个童年，我就是这支宣传队的尾巴，每天不是学着唱演毛主席诗词和样板戏，就是随了父亲背一些唐诗宋词，在这一点上我绝对是全村所有孩子中的幸运儿。蘅塘孙洙说：“熟读唐诗三百诗，不会作诗也会吟”，藉着这样的条件，在我以正常年龄（村里的孩子都超龄）进了村小学以后，凭着一股无知无畏的劲儿，敢于“照葫芦画瓢”地诌诗填句参加学校和公社组织的赛诗会等类活动，有两次竟误打误撞上了“死耗子”。这是写字带给我的最初乐趣，也在我心里早早种下了一颗梦的种子。等到上了中学（乡初中、区高中），寄宿在学校，陌生的环境陌生的人群，常常会有无聊和孤独袭来，无法排解的时候，只有跑到收发室借报纸或到街上的新华书店买杂志来缓释。六年时光，虽然有些难熬，却也让我增长了和过去不一样的心智、心理和眼界，尤其亲密地和报纸、杂志对话，让那颗梦的种子出现了萌动和发芽的迹象。那期间，除了大本大本地摘抄好章好句之外，也悄悄地模仿了一些稚嫩的文字，不自量力地向家乡的日报和县文学期刊投稿，可惜只荣幸地“中奖”过一次，即使这样，也极大地激发着了我的向往。当然，热情和磨砺一对孪生兄弟，少了哪一个都不算完整。上了大学，我仿佛迈进了全新世界范的大门，见到了更广阔的天地，我以为那个梦已经到了生长拔节的时候，甚至可能开花结果。“出名、成家，当文豪”，憧憬着这样的美梦，我就像服了兴奋剂一样的虚妄、轻狂，不停地写，不断地投，现实却一次比一次残酷，原来那个梦只是梦，要想实现那个梦堪比“西天取经”还有过之而无不及。“出名、成家，当文豪”不过是梦中的“风月宝鉴”，翻过来、掉过去，怎么看怎么扭曲。一度迷茫、彷徨、心灰意冷，幸好我还没有放弃。痛苦了四年，也坚持了四两年，边痛苦边坚持的博弈，竟让我悟出一套自我安慰的理论：写字的人千千万，能称出名、成家的又有几人？太计较那个不具实在意义东西近乎蠢。生命的这场旅行，没有回程票，只需在乎沿途的风景和看风景的心情就好。喜欢写就能把自己写好，不为愉人，只为悦已足矣。

喜欢是一种心理，坚持了喜欢而不强求目的，内心必然平静和强大了。写字从此放下了负担而变成我经常倾诉的朋友，也让我的生活充满了简单快乐。

一条朝圣的路，走着走着就遇到了江山。

可以说这场相遇带着一点偶然的成分。那是在游荡了多家网络文学论坛之后，被某些虚假的文学乱象所迷惑，也被某些论坛的暗力量所中伤（这些在我在江山·恒的征文《江山如画，菊韵芬芳》里有交待）。正在进退维谷之时，就那么不经意地滑动了一下鼠标，便和江山有了一种“眼缘”。甫一照面，不太敢相信乱哄哄的浮躁之下，居然还存有这么一方“世外桃源”。试探着接近，江山的那个“正”字不偏不倚地砸中了我的正在麻木的神经，我的认为，功利的现实社会，谁还傻傻地扛着“正”的标签？不“正”正以新冠病毒一样变异的程度大行其道地，“正”似乎有被挤进尘霾的隐忧。我不清楚，这样标榜“正”是不识时务的冥顽还是挂羊头卖狗肉的噱头？待有意识地靠近，才发现问江山确有不太随大流的“个性”，不似那些招摇着文学的旗号，却以花哨的方式吹吹着名利泡沫的网站，反倒有一点“殉道者”傲岸，我默然一笑认可并生出了“相看两不厌”的戚戚焉。或许性格使然，或许已见多不怪，心下里，总有一种我见江山多妩媚，料江山见我应如是的自恋。缘，看似偶然，其实必然。

 

远近：您的江山文集投稿52篇，其中精品就有30篇，还有一篇绝品，您的投稿质量很高，请您谈谈您是如何做到的？

春里醉客：别谈质量，谈这个问题汗颜。看看数量就知道，我绝对是诸多写作者里的笨鸟，来江山七年才投稿了五十几篇，平均每年不到八篇，这应当不算一个热情的写字者。当然，因为某些原因有部分文字并没有投到江山，但总体数量仍然偏低。再说那些所谓的精品和绝品，个人觉得，那是江山评审组的老师们出于照顾面子，给我的莫大鼓励和支持，完全与我的那些粗精选文字关系不大。虽然给江山的每一篇投稿都会很在意很小心，却仍然难掩把握文字火候的欠缺，总是存在着这样那样的失误和失准。虽然我也尽量想把一些东西表达好，却仍然在文字的布局、谋篇、起承转合等方面格局不够，厚度不够，力道不够。每次回看自己的文字，总怀疑这样的文字居然也投了稿。而且，看后还总要修改很多地方，这过程就像修一条路，因为设计和施工的缺陷，使用之后只能不断地修修补补，难尽人意。

 

远近：我粗略估计一下，您的散文居多，而且文笔优美，文采斐然，请您谈谈您的散文创作构思？

答：难为您看得那么仔细，但愿不会让你的感觉拔凉拔凉的。

关于散文，记得《辞海》里说，广义散文是六朝以来，为区别韵文与骈文，把凡不押韵、不重排偶的散体文章(包括经传史书)统称。后受西方文化影响，与诗歌、小说、戏剧并行的一种狭义上的文学体裁。我之所以喜欢散文，是觉得散文不设框架，可以自由随性，可以真挚、畅透地表达，这方面也与我的性格相契合。同时，我又觉得这种体裁虽然写好写精难，却比较容易上手，这也是我喜欢的原因之一。

关于构思，应该是一个因人而异的问题。就不同的个人而言，心灵触点不同，构思的方式、方法和取材就会不同。对我来说，一是有感而发。沉浸在纷繁冗乱的生活里，总有触动心灵的某个点、某个人、某件事或某段风景，找到了这些点，通过沉淀、发酵后，便会有一些感触、感慨和感动不自觉地流出，这就是我起笔的基础或者基调。二是确定好主旨。凡事预则立，不预则废。杜牧说：”凡为文以意为主，以气为辅，以辞彩章句为之兵卫。”我不会“高大上”搏人眼球的那一套，只局限在可视的方圆、高矮、胖瘦、好坏的表面上，认准一个方向，就敢翻锹弄镐地“盖楼搭屋”，这可能就是我写字难有进境的弱点之一。三是画好结构图。按照预先的想法，做详细的“建房”规划，包括要建几层，哪是房间、哪是客厅，哪面朝阳、哪面背阴，哪道墙要开窗、哪道墙要留门等等结构都有大致的安排，通常不会手忙脚乱。四是要有点属于自己的东西，尽量不附和、不跟风，好好说话，用最简单的词句而别用力过猛，否则可能少了弹性。尽量以实为主，不玄不虚少撒“辣椒面、胡椒粉”之类的调料或者少涂“胭脂、香水”，保持自然的天性和本色。

 

远近：文学体现生活，又不同于生活，即文学源于生活，又高于生活。您怎么看？

春里醉客：要我看都是生活，文学更得是生活。因为生活囊括了生命个体的思想、行为、意识等等一切，包括酸甜苦辣、喜怒哀乐这些日常感觉，文学正是在表达生活的方方面面。往空点说，人类历史就是一部生活史，无论从茹毛饮血到大脑进化，从结绳记数到形声造字，从铭文竹书到文学断代，每一段生活史都是文学最现实的材料，当把这些材料分门别类地组装，就达成了文学以多种形式记忆的目的。如果把生活史看成时间地层的不断沉积和演化，那么文学就应该是记录时间的化石和遗迹。挖掘生命、灵魂和生活的结构性布局，看到生命和灵魂构成了生活的外在和内在，而文学则是让生命和灵魂产生有机链接的环节。至于高不高于生活，应该取决于文学对生活的态度责任和对生活归纳总结的角度高度，不管个人的标准、历史的标准还是价值标准，站在什么样的位置，就看到什么样的高度，高和不高，取决于用哪把尺子量。

 

远近：您那篇绝品文章我看了，非常精彩。请您谈谈创作思路，好吗？

春里醉客：最好别提“绝品”这两字，前面讲了，那都是江山评审组老师的鼓励、抬爱和照顾的结果。就文字本身来说与绝品的标准还有相当大的差距。赶快换个话题，还是聊写字思路，省得尴尬。

从内心讲，这篇文字是我自喜欢写字以来感觉最难写的一次。看似占有材料多，心理感受多，可一落上纸面真如老虎吃天。光题目从“齐鲁青未了”“齐鲁行”“尘烟深处的回声”，好象还有几个，直到快写完了才终用“尘烟深处的回声”，也有凑合着用的的意思。通篇的六个章节，分别是“夜奔、黄河口断想、漱玉清音、大明湖的雨荷、陌生人的微笑、幸遇石老、登上玉皇顶”以时间顺序为主，以空间顺序为辅连接，可每一节独立成章，又有着内在的某些联系，通过打乱现实、历史和思考的顺序对应过去、现在和未来，以个人的认知发现，抒发某些感慨。

写作背景是那年初冬，到山东参加一次文学活动，一路从黄河口湿地、趵突泉、大明湖，直到泰山，恍然追着李清照、夏雨荷、孔夫子的影子在齐鲁大地畅游。每走一地，都有校正曾经许多虚幻想象和是非争论的心理。撑开着触角感受这些真实景色的深处，时间飞逝，尘烟滚滚，感觉那个季节里的山、水、湖、泉都在争先恐后地与我打招呼，搔着了我内心柔软的部分，才惊奇地发现：黄河是真实的，所以流淌成文明的摇篮；李清照是真实的，所以才做了时光的常客；大明湖是真实的，所以才让情缠绵出向往；陌生人的笑是真实的，所以才让陌生有了安全感；石老是真实的，所以才给虚妄打上道德的问号；孔子是真实的，所以才让思想贴上了“药方”的标签。凡此种种，都该是真实的刻意安排，风景没有因为观赏者的变化而消失，人却化作风景里的一缕尘烟。

每一个章节写完，都像从一团云里走出，大口呼吸的时候，真切感觉到触摸真实的快感。

 

远近：看您平时好像工作很忙，写文和工作有冲突吗？

春里醉客：我的平时工作的确很忙。因为供职于省直机关，承担着农村某方面的职责，很多时候都在出差途中。按说能安静地坐下来写字的时间并不多，应该苦恼，但我以为这恰恰是别人少有的我的优势，农村的广阔天地给了我无限的感动和素材，只要我想要随手就有。生于斯长于斯，回到农村就像有了根一样的滋润，面对那些朴素智慧、幽默，面对那些简单的等待和愿望，我有一种说不出的放松。这些可能是很多人无法理解和难以接受的。每一次站在他们中间，我感觉自己是最渺小那一个。我敬重他们中的每个个体，也愿意为他们提供尽可能的方便和条件。和他们一起开心、一起焦虑、一起煎熬的日子都是充实而且快慰的，即使有些事情没达到目的，没圆满地达成目标，但有遗憾和回忆做注解，人是完整的。您说，这样的工作和写文有冲突吗？时间就在那里，不长不短，看怎么安排使用罢了，冲突也是文字的一部分。

 

远近：您家人支持您搞创作吗？

答：咱能不用“创作”这样的字眼吗？毕竟咱就是个文爱好者，非专业非著名非腕非红非咖，与“创作”之间还隔着十万八千里，我看还是用“写字”好，这样没压力还自在。

从家人来说，她们对我写字这件事上从不干涉。先说我的爱人，她永远是我写字的第一监督员，我的每篇文字她都是第一个看，揪出一堆错字错句还得请她吃顿大餐，她对找我出错这事儿也乐此不疲。再说我女儿，她很少关心我写什么了，也不关心啥时候写了，只关心一条，有没有稿费，稿费有多少。而且每天在我晚上散完步坐到写字桌前的时候，肯定有一杯热茶伺候着，你说不好好写怎么对得起人家？

 

远近：有关文学创作，您对未来有什么打算？

春里醉客：写字已经成为我一生的爱好。用我们单位一位前辈作家的话：咱们是给自己找了一个一辈子不退休的职业。是的，既然喜欢了写字，那就没事找事的多写点，反正不能浪费时间。我自己也没有什么太多打算，就是遇到什么写什么，看到什么想什么，写成什么是什么。我自己的态度就是，用心地珍惜这个大变革的时代，记录好每个变化的段落，把一切美好装进记忆。生命如风，给自己记录，免得将来垂老的时候想不起自己时，只要还认识字就翻开那些时光记录，慢慢地笑笑过去，唤醒的可能不仅仅是安慰。

 

远近：您一直在秋月菊韵投稿吗？关于社团，您对菊韵有何感想？

答：菊韵是一个非常友爱的社团（个人感觉，不代表其它人，如有雷同，应属巧合），这里既有热情像您、枫魂帝星、叶社等不辞辛苦的园丁，又有勤奋不倦像黄金山一样的作者群，还有一批点石成金的文学高手，你们都是我学习的榜样。说实话，因为工作忙，闲出点时间还想写点字，所以和您们交流得很少，这应该说是我在菊韵的最大遗憾，也是我缺少和大家交流的损失。但请相信，只要打开了江山，来到菊韵的天地我总会拜读一些菊韵人的作品，虽然很少发声，但对菊韵，对江山的关注一点都不少。

初到江山时，因为抱着试试看的想法，所以没打算到社团投稿，同时因为游荡论坛的那些年，社团给我的印象如江湖帮派，一言不合就砖头瓦块相加，所以一直在江山散文投稿。后来因为江山的改版，我走投无路之时，得到当时的雅润老师指点，才来到菊韵入伙，幸好菊韵并没嫌弃我这个流浪汉，尤其叶雨大姐更是给了我很多关怀，让我能够享受家一般的温暖。

再次谢谢您对我絮絮叨叨的忍受，希望这次访谈不让大家厌烦就好。同时，借您和江山给的机会，祝江山如画，菊韵芬芳，文友们心雄笔健，收获满满。

 

    远近：谢谢您的支持，采访顺利结束。在您身上，我感觉到您创作的热情和谦逊的处世风格，受益匪浅。谢谢老师，采访很成功。衷心地祝福您创作愉快，生活幸福，健康长寿！

 

【记者手记】

远近：喜欢是爱好的开端，春里醉客老师从学生时代就随同父亲参加了文艺宣传队，写诗参加学校和公社组织的赛诗会。中学到书店买杂志，大本摘抄好章句，并向报刊投稿，大学时更是不断地写，不断地投。喜欢是一种心理，坚持不强求目的，偶然与江山相遇，遂渐渐融入其中，醉客老师小说散文杂文随笔等各类体裁都写，尤其擅长散文，他的散文，文笔优美，文采斐然，精品很多。醉客老师认为，文学就是生活，体现生活，表达生活的方方面面。春里醉客老师在省直机关工作，平时很忙，但回到农村，就有了无限的感动和素材，写字已成为春里醉客老师的一生爱好，看到什么想什么，写成什么是什么，把美好装进记忆。在此我由衷地祝愿，老师创作愉快，生活幸福，不断给我们留下精彩的文字，在江山创造自己的文学辉煌！

 

【编后记】

    快乐永远：读完访谈，春里醉客老师的幽默风趣的语言风格给我留下了深刻的印象，明显活跃了氛围，还促进了感情。这是其一。其二，春里醉客老师对写作的态度谦虚中透着执着，珍惜里透着热爱。作者认为写作是一条朝圣的路，这是对文字的敬重；作者认为爱上了写作，就给自己找了一个一辈子不退休的职业，这是对文字发自内心的喜爱。谈及自己作品时，作者把姿态放得很低，这，又我们不由得敬重。谈及江山的正文学，由作者所说的与其内心的契合，让我们感到了在当今时代江山的担当，并为此而自豪。我认为，以上，应该是本篇访谈的意义之所在。

访谈的味道醇厚，这肯定是在于记者写被访谈人的思想碰撞，也在于语言的个性化中包含的智慧。又一期有看点的访谈。辛苦了。

从访谈中,我们看到了,
每个生命,都有自己的辽阔,
每段历程,都有不为人知的跌宕起伏,
少年拿云的手,用文字仰望星空,
将一路风雨兼程的坎坷,
将四季轮回的折磨,
化作漫天春雨,
让生命在文字里重生、复活。

             一次很有质感的访谈，赞！
 

采访非常成功，春里醉客是难得的散文作者，文写得好，人品也是一流，是德才兼备的好同志！给春里醉客点赞，给远近点赞！给记者部点赞！

学习醉客精神，努力学习。不断学习。祝这次访谈成功。

准备工作做得很扎实，很实在的一篇访谈，学习了！

学习了！看了访谈，大受启发，学习中……

报道有深度，足见远近社长之文学功力。祝贺！学习！

感谢部长的精心编辑，插图嵌入被访者的话，具有点睛之笔，醒目，印象深刻。感谢各位的点评阅览，也感谢春里醉客老师的创作精彩分享。祝江山记者部永远精彩，不断创造辉煌。