江山记者部·人物访谈2023年第22期（总129期）

访谈主题：清风垂柳无边意，江山如画看晓荷

——访淡雅晓荷社团顾问清风垂柳老师

访谈时间：2023年10月17日

访谈形式：文本采访

江山记者：月下疏影

访谈人物：清风垂柳

所属社团：淡雅晓荷（荣誉社长）

【人物简介】

作者简历：清风垂柳，本名：王鸿俊，河南周口人。90后，本科学历。从小学开始接触作文课，就喜欢上了写作。高中时受到《雨巷》的影响，开始模仿写作诗歌，多年来一直保持写作的习惯。喜欢以文字记录生活，主要写作类型以诗歌、散文为主。爱写作、爱生活、爱旅行，希望在有生之年，能游遍祖国的大好河山。曾在中国作家网等网站上投过几篇文章，寻觅多年，终于发现江山文学这块宝地。现为江山文学网淡雅晓荷荣誉社长。

江山文集： https://www.vsread.com/space/myspace-100666.html

 

【记者简介】

月下疏影，原名：韩贤桂。七零后，贵州六盘水人，喜欢诗歌散文。九十年代开始学习诗歌散文创作，在广东务工期间，多以打工文学为主。后注册江山文学网，看点社团任诗歌编辑，学习短篇创作。

文学寄语：我手写我心，用文字记录生活。

记者江山文集：http://www.vsread.com/space/myspace-78756.html

2023年10月17日江山文学记者部月下疏影，对淡雅晓荷社团荣誉社长清风垂柳老师进行采访，采访记录如下：

    月下疏影：清风垂柳老师您好，江山记者部安排老师为我的第三季度访谈对象，希望我们从了解开始，从朋友做起，一起探讨文字，浅谈人生。在今后的访谈中，还希望老师不吝赐教，多多支持，多多关照。

    清风垂柳：谢谢老师，我会全力配合老师的采访。我们互相学习，老师有什么要问的，我尽力配合。

    月下疏影：先了解才能切入话题，我不喜欢条条框框，也不按套路出牌，这个江山人都知道。

    清风垂柳：这样挺好的，无拘无束。我也不喜欢条条框框。

    月下疏影：虽然我不喜欢条条框框，咱们随意一点就好，当然了，我们也不能坏了规矩，简历还是要的。

    清风垂柳：好的。我也是第一次接受采访，对这个流程不是太了解，还请老师多多引导，多多关照。

    月下疏影：先说说简历，以后吗，我想到什么就给你留言，你想到什么畅所欲言。

    清风垂柳：好的。我本名王鸿俊，90后，本科学历，河南周口淮阳人。我们淮阳被称为“羲皇故都，水城淮阳”。是一个历史悠久的小县城。因伏羲在此建都，才得名羲皇故都。有一湖一陵，湖是龙湖，陵就是太昊伏羲陵。是个美丽的小县城，老师有兴趣的话，可以在每年的农历二月初二至三月初三来逛太昊陵庙会。

    月下疏影：好的好的，以后有时间一定会来叨扰，到时你可不许嫌我烦哦！

    清风垂柳：怎么会呢！你若能来，我巴不得，到时还可以共同探讨文字，向老师学习。

   月下疏影：请问老师业余除文字外都有些什么爱好？

   清风垂柳：我呀！日常也当官，天天当铲屎官，嘿嘿！今天刚从老家回来，回来先伺候伺候猫主子，养了两只呢。因为妻子喜欢小猫，家里就养了两只，很可爱。

    月下疏影：你很有耐心，也有爱心，铲屎官不好当呢？

    清风垂柳：还好吧！人和宠物之间应该是互相温暖的。我大学毕业后参加公务员考试，考了几十场，考了四年多的时间，也磨出来耐心了。

    月下疏影：能考过就很好。

    清风垂柳：是的。庆幸自己坚持下来了。期间也想过放弃，但是想到如果放弃了，心有不甘，就咬牙坚持下来了。

    请问一下：月下老师是做什么工作的，在哪一行发展。

    月下疏影：我现在还在深山里

    清风垂柳：是出差吗？还是在山区工作啊？

    月下疏影：我打零工的，是一个不会种地的农民。

    清风垂柳：老师的家乡在山区吗？三百六十行，哪一行都不容易。我们平原地区的孩子，还是很向往山区的生活呢。经常想，要是条件允许，就去深山老林找个地方隐居。山里风景好，空气好。

    月下疏影：你来凉都吧！我请你喝六盘水。是因为没有考中然后就去了深山（名落深山）。

清风垂柳：云贵地区的风景，真的很让人向往。

    月下疏影：老师说说你什么时候与文字结缘的？

    清风垂柳：要说与文字结缘，应该从小学三年级说起。记得三年级第一次写作文的时候，就喜欢上了写作。这要谢谢我的父亲，当时是他耐心给我讲作文怎么写，循循善诱。然后从那开始起我就喜欢上了写作。从小学开始语文作文就一直得到老师的夸奖。

后来上了初中，我喜欢上了古诗词，那时慢慢模仿写诗词，当时在学习报上也投过稿。不过没什么结果。

    上高一时，学了《雨巷》这首诗，让我喜欢上了现代诗歌，那时起也模仿写作现代诗歌，从初三起就买了一个笔记本，专门记录我自己写的文章。后来高中毕业时写了三本，在高中时也在我们学校报刊上投过稿。那时一个语文老师是我们当地的一个作家，学校报是他主编的。而且我们当时都买了他的散文集。当时觉得散文也很美。

    后来上了大学，有了电脑，当时就把自己写的东西全部发表在 qq 空间了。到现在为止有500多篇了。不过当时还是以写诗歌为主，当然在大学时也往出版社投过稿，不过寄出去的稿，都石沉大海了。

    在16年时，一个偶然的机会知道了中国作家网，还有中国诗歌网，就在上面投了稿。不过这两个网站不像江山文学网一样，不能看自己文章的阅读量，也没有稿费。就这样断断续续投了几年，有几十篇吧。

    今年5月份的时候，一个偶然的机会知道了江山文学网。然后在上面试着投了一篇文章。到了江山，才发现江山真是文学爱好者的乐土。上面的各类文学类型的作品都有，让我受益匪浅。而且网站内还有很多厉害的老师，也有文学大家，让我大开眼界。

我开始试着投了一些文章，每篇文章都会有老师给编辑，还有编者按。这让我很有归属感和成就感。看着老师给写的编者按，觉得自己的文章也有人喜欢，真的很开心。

    开始并不熟悉江山文学的各种制度和流程。投了二三十篇也没有得一篇精品。后来7月份看到了晓荷社团关于《旧时光》的征文活动，一下打开了我的灵感和思路，就投了几篇。没想到精品了。

    然后何叶社长加我微信，教给了我很多写作的技巧，让我受益匪浅。而且每次精品，社长都会及时通知我。在今年8月底，何叶社长把我拉进了社团优秀作者群。而且邀请我担任编辑。当时我觉得自己写文章还行，但是编辑别的老师的文章还差点，就婉拒了何叶社长。没想到她不但没有生气，还让我担任社团顾问。我很感动。

    在晓荷社团各位老师的帮助下，第三季度，我觉得自己文思泉涌，写了三十多篇文章，而且最后精品量竟然排第一。让我很惊讶，也很开心。真的很感谢各位老师的辛苦编辑，还有各位审核老师的肯定。

    然后何叶社长又提升我为荣誉社长，还向江山记者部推荐我，让我作为第三季度受访者，让我受宠若惊。我非常感谢江山文学网这个平台，让我找到了归属感，也谢谢晓荷社团何叶社长的赏识，谢谢各位编辑老师的辛苦编辑。其中要特别感谢陌小雨老师，我的大部分投稿都是他编辑的，而且还给我很多建议和意见，让我受益匪浅。

    以上就是我的文学之路的一个简介。一口气啰嗦这么多，有点多，希望老师别嫌我啰嗦，谢谢老师在百忙之中听我啰嗦这么多。

    

月下疏影：我这人不怕啰嗦，只是你不要告诉我老板，我在上班时间和你私聊就行了。

    清风垂柳：我这人嘴很严，老师别担心我泄密。老师是上夜班吗？

    月下疏影：不用，9点多就可以下班了，不要叫老师，你叫我月下也行，老乡也成。

    清风垂柳：现在还没下班啊！这让我想起了我刚毕业时的工作。当时在快餐店上班，每天也要上到晚上十点才下班。当时确实很辛苦，不过现在想想当时的经历都是满满的回忆。

    月下疏影：无编制之烦恼，无退休之期盼，炒老板是家常便饭，被老板吵是偶然。既然退休遥遥无期，那就拼命工作，偶尔偷闲与文字为伍，这不就遇见老乡了，呵呵！

   清风垂柳：老乡真是个豁达的人，就连生活的苦，都让老乡说得如此云淡风轻。能感觉到老乡的心态很好。

    月下疏影：没有编制，没有铁饭碗，就想办法多弄几个泥饭碗，摔破一个，还有一个。一路走来逢山开路遇水搭桥，兵来将挡，水来土掩。

   清风垂柳：只能说各行有各行的不易吧。编制内也有编制内的烦恼，现在编制内也很卷，没有关系的只有提高自己的能力。

总之我有一颗学习的心，也有学习的能力，我现在的工作跟我学的专业也不符。进入编制后，也是一切从零开始的。干工作兢兢业业勤勤恳恳，才得到领导的认可。

    月下疏影：编制内有节假日，有福利，有保险，有退休金可领，我一无所有。

     清风垂柳：无论干什么工作，都不容易。最后还要靠自己的能力。光耍嘴皮子是干不成工作的。

    月下疏影：那我做记者就是耍嘴皮子了。

    清风垂柳：只能说不同单位，待遇不同吧。我在基层工作，三年疫情全被我赶上了。去年一年没日没夜，没休息，累惨了。记者也不全是动嘴皮子，也得动脑子，动笔杆子。是脑力工作者。今年疫情过去了，我们才轻松点。要是在去年，我是没时间坐下来写文的。平常吧，我工作都会有一些时间的，都说编制犹如《围城》，进来后觉得并没有开始想的那么好。我现在也是按节假日休息，每天按时上下班。

    月下疏影：围城里也好，围城外也罢，都得靠自己好好经营，只有经营好了自己，才能适应环境，适应环境才能有好的生活。

是的。没有节假日，没有福利，加班，没有加班工资，虽然说是上一休一，一天要上14个小时。

    清风垂柳：确实辛苦。不干哪一行，不知道哪一行难。

    

月下疏影：老师可以说说你最喜欢的一篇作品吗？其创作灵感和与其有关的故事。

    清风垂柳：要说最喜欢的一篇应该是《父亲的打工岁月》这篇散文。这篇散文创造的灵感是父亲以前给我们讲的他打工的故事。我觉得父亲是一个很伟大的父亲，我一直想为他写一些东西。我曾经打算为他写一部小说。不过几年了才写了三章，所以打算先给他写一篇散文。

    我的父亲当时学习成绩很好，但是由于当时家庭条件的限制，他就辍学了。但是他不甘于在农村面朝黄土背朝天的干一辈子。所以打算出去闯荡。

    写小说不是一蹴而就的。感觉读一些名著，觉得作者很厉害，确实很佩服他们，但是自己去写了，才知道小说不是什么人都能写的，确实布局很大。是一个浩大的工程

我父亲辍学时是上世纪八十年，那个时候在我们那边思想还不是很开放。出去打工被称作不务正业的二流子，但是我的父亲思想很开放，看得很远。这点我很敬佩他。

    上世纪八十年代末，虽然改革开放已经十年了，但是在农村还是很闭塞的。父亲他跟奶奶说想让奶奶给他一百元钱，他出去打工，但是那时的一百块钱是很大一笔钱。爷爷没有同意。后来，奶奶托亲戚让我父亲去跟一个亲戚学油漆活了，到如今父亲已经从事油漆装修工作将近四十年了。

    后来，父亲经常给我们讲一些他打工时的经历，这么多年，他零零散散给我们讲了很多。我也记下来很多，写这篇散文，将近两万字，我花了两天的时间就写完了。可能是积累了那么多，下笔毕竟容易吧。

    开始写的前一天晚上，我还给父亲打电话，向他确认一些我记得的事情，算是一个简单的采访。

    这篇散文从上世纪八十年代末一直写到现在，跨度将近四十年，这四十年的事不可能全部写完。只是找些代表性的事件写的。他当时当学徒和现在不一样，当时跟着师傅学艺三年是没有工资的，还要自己拿路费，师傅只管吃，可以说受尽了磨难。父亲教导我们做人的道理，都是他自己经历然后总结出来的。所以，从小对我们的教育都是以身作则，从来不打不骂。要说这篇文章的灵感还是来自于父亲讲的这些他亲身经历的事。

这是一篇按时间顺序的记叙散文，我比较喜欢写这样的文章，因为写起来比较得心应手。

    月下疏影：那么，请你说一下生活与文学的关系。

    清风垂柳：还是那句话吧。俗话说"艺术源于生活，高于生活"。文学也一样，文学也源于生活。再经过作者的加工，就成了文学。文学的形式有很多。小说，散文，诗歌这些是最常写的文学作品。戏剧，电影，相声，音乐这些也是文学。我上学时爱写诗歌，当时诗歌的灵感一是来源于生活经历，二是有时看一个电影，或者听一首歌，也能来灵感。我现在写的散文，很多都是我童年时的亲身经历。可以说生活本身就是一部小说，一部诗集。说到这，我想起了《诗经》。诗经里的作品都是源于人民群众的生活经历。

   上学时曾听老师讲过一个故事。说老舍为了写作，有时经常去大街上一坐一天，只为观察路上形形色色的行人。他对生活的大量观察，才使他的作品更让读者有共鸣。这更能说明文学源于生活。

    但是诗歌分浪漫主义和现实主义。最有代表的就是李白和杜甫了。李白是浪漫主义诗人，他的诗，源于对生活的观察，然后再加上大量的夸张，比喻，拟人的手法，使他的诗让人觉得非常夸张。这也能说明文学又高于生活。而杜甫是现实主义诗歌的代表者。他的诗，都是他人生挫折的描写，让人感同身受。可见，文学必须要先根植于生活，才能高于生活。

    总结下来，文学与生活密不可分，相辅相成。想写一个作品，必须要有一定的生活经历。但是光有生活经历，并不一定就能写作。这就要多学习，多读书，读好书。多学习别人的经验。其实说到底读书也是生活的方式吧。只有一定的生活经历，多读书，再加上兴趣，才能踏上文学的路。

     小时候很讨厌看戏。现在觉得很多戏剧听着也挺好听的。例如豫剧，曲剧，越调。这些戏剧也是文学。想做一个好作者，就要涉猎不同类型的文学作品。看的多，才能融会贯通，为自己的写作提供一定的素材。所以想写作，先读书吧。

    月下疏影：最后请老师谈一谈关于这次采访的感想，以及对读者的话。

    清风垂柳：首先要感谢江山文学提供了一个这么好的平台。然后，要感谢晓荷社团把这次被采访的机会给了我。最后要感谢老乡，花了这一个多月的时间，在百忙之中对我进行的采访。通过这次采访，我对自己的文学历程进行了一次回望。感觉自己这么多年坚持的一个爱好，终于在江山得到了认可和归属感。在与老乡的谈话中，我也学到了很多。这次的采访对我是一个很大的鼓励和肯定，这让我更有了坚持文学梦想的动力。一直写下去，虽然不一定会成名，但是这是一个值得一生坚持的爱好和梦想。人，还是需要有梦想的，万一实现了呢。我觉得很幸运，遇到了江山文学网，这是广大文学爱好者的乐土。也很开心在江山文学，遇到了这么多优秀的老师。读他们的作品时，也让我受益匪浅。最后再次感谢老乡对我的采访。最后也希望江山文学越来越好，希望越来越多的文学爱好者加入江山文学，找寻自己的归属感。

    月下疏影：每个人都有一个梦，每个人的梦又都有所不同。有梦想事竟成，爱文字的人是爱做梦的，他们会把梦加以修饰润色以文字的方式展现。我不知道这算不算一场采访，我感觉，这更像两个朋友之间的促膝谈心。我抛出了一块块的砖，引出了藏在清风垂柳老师生活里的各种玉，我只是做了一回搬运工，把清风垂柳老师的各种宝藏搬到读者面前。

   清风垂柳无边意，江山如画看晓荷。

   几许清欢煮文字，半江夕阳映晚霞。

   跋涉中可遇风雨，快乐时满饮此杯。

   秋风问叶何处去，好分秋色与人间。

   【记者手记】

接到快乐部长的安排是在这个美丽的秋天，秋叶黄了，果子熟了，而我却调皮地告诉他，任务难以胜任。我还是把任务拿了下来，因为我相信我一定能把这个任务完成很好，我遇上了清风垂柳老师，没有让我怎么操心，也不用我挖空心思去想话题，我只需开口，他就把心里所想的一股脑全抛给了我。整理成了这篇手稿，我不知道读者喜不喜欢，反正任务是完成了。

【编后记】

拉家常一样的访谈，读来平添了几分亲切，让氛围也更加融洽。看起来容易，做起来其实很难的。在这里为两位老师的用心感到非常高兴。就生活与文学，谈经历，谈心得，不知不觉中带给大家鼓舞，也让大家更有决心，更有勇气，更有目标。尤其是令人认同的是清风垂柳对生活与文学关系的认识，创作必须有生活经历，有经历未必就能写作。这在带给大家思考的同时，相信大家在文学路上也会一直寻觅，进而完成作品。

      

在努力中找到自信，在自信中成就自我。

感谢月下老乡在百忙之中，对我的辛苦采访，感谢快乐部长的编辑。两位老师辛苦了！敬茶！

疏影文风朴实自然，淡中有真味；清风快人快语，对文学一片热诚。很有特色的一期访谈，点赞两位老师。

祝贺新访谈，学习借鉴一下。祝福清风垂柳、月下疏影两位老师的配合。