江山记者部·人物访谈2024年第15期（总145期）

翻阅精华迷古韵，云天做赋荡回肠

——秋月菊韵社团古韵主编翻阅云天访谈录

访谈时间：2024年6月29日

江山记者：远近

访谈形式：文本采访

访谈人物：翻阅云天

所在社团：秋月菊韵（古韵主编）

【人物简介】

翻阅云天，本名郇如启，中国作家协会会员，中国辞赋家协会会员。辞赋作品散见《中华辞赋》《兵团日报》、江山文学等媒体；辞赋作品入选公开发行的多种选本，获“钻石文艺奖”、“沂蒙文艺奖”、中国诗歌春晚“全国十佳辞赋家”等荣誉；出版辞赋集《赋苑青青》《赋情依依》。

作者江山文集：https://www.vsread.com/space/myspace-55212.html

【记者简介】

 

远近，江山文学网秋月菊韵社团副社长、记者部记者。喜欢诗词，喜欢欣赏优秀的小说杂文随笔剧本等作品，在其他诗词论坛、文学网站驻足流连过，最后驻足江山。

记者江山文集：https://www.vsread.com/space/myspace-56248.html

2024年6月29日，江山记者远近对秋月菊韵社团古韵主编翻阅云天进行了文本采访，采访记录如下：

远近：翻阅云天你好，很高兴应记者部要求采访您。我是远近，目前是江山网记者部的记者，我们还是从头说起吧。请问您是哪年来到江山网站的？是有人推荐还是自己慕名而来的？

翻阅云天：您好，很高兴接受您的采访。

我是2015年6月来到江山网站的。在这之前我浏览了几个文学网站，一次偶然的阅读，被江山文学网发表的一篇散文所吸引，于是便进入江山文学网，阅读了更多的作品。对文学的渴望促使我当天就注册江山文学网，有了自己的文学园地，写作就扬起了风帆，特别是编辑的按语，为作品画龙点睛，给人激励和鼓舞。发表了一些作品后，就与江山文学网站签约。

远近：在文学爱好者中，我很看中江山网，因为它实在，不虚夸，始终如一，拥有很多文学创作人才。在这里可以学习到很多实实在在的东西。有很多文学网站已经关门大吉了，但江山网一直在不断走向光明，任凭风吹雨打，一直稳定发展，这就是它的过人之处。你觉得呢？

翻阅云天：江山文学网开设了丰富多彩的栏目，构筑起五彩缤纷的文学世界，满足了不同文学爱好者播种、收获、浏览的需求。可以说江山网的作品是雅俗共赏，老幼咸宜，像情感小说、影视戏曲、军事历史、青春校园等栏目，给不同的文学爱好群体提供了施展才华的阵地，更为受众提供了浏览的选择。

江山网有着博大的胸怀，远瞻的目光，精深的构思。容纳了许多风格不同的文学社团，这些社团如同一朵朵芬芳艳丽的花朵，盛开在江山这座大花园里。良好的氛围和优美的文学环境，吸引着一批批文学爱好者入驻、阅读。像：逝水流年、秋月菊韵、古韵今弹、楚风汉韵、萌芽作文等社团，无不氤氲着浓浓的文学气息，烘托出时代的书香氛围。

江山网的各个文学社团，不单名字优雅，富含诗意、新意，各社团每天都有新作品可供阅读欣赏，每天的面貌都焕然一新，给人新鲜感、厚实感。所登载的作品，不管是小说、散文，还是诗歌、诗词等，读后都让人爱不释手，有些精品、绝品，看一两遍感觉不过瘾，就下载打印出来，放在床头慢慢欣赏。

在纯文学网站的阵营里，江山网属于佼佼者、常青树，得到了广大文学爱好者的青睐，这得益于不断完善的管理机制，得益于与时俱进的文学理念。顺应了受众的胃口，以后会越办越好。

   远近：翻阅云天您好，我注意到，您与其他人不同之处，就是喜欢写赋，赋这种文体其实是古韵里最难写的，您能说说，您为什么喜欢写这种文体吗？

翻阅云天：从1990年开始，我陆续写了一些散文、随笔、小说，每次收到编辑部寄来的样报样刊，内心都涌起一种成就感。作为教师，我用三年时间进修了汉语言文学，读到了古今中外的很多文学作品，对文学殿堂陡生崇拜，尤其对一些脍炙人口的古代文学作品，更是熟读熟记。那时候每学期的考试都是很严格的，古汉语的考试更使人畏惧三份，及格率达不到70%,考古汉语我提前交卷，成绩当然也是及格的，毕业时被授予“优秀学员”，这为我今天写赋奠定了基础。

2015年在江山网看到了几篇赋作，虽感觉没有古人的厚重、深奥，但与现代文相比，已呈现“古香古色”的美韵节奏，读来给人全新的感受。在对村西北的岭泉观察、了解的基础上，我写了第一篇辞赋——《宝泉赋》，在文学网发表后，周围文学爱好者的点赞给了我自信，自此开启了“古赋为体，今辞为用”的辞赋创作之路。我为自己制定了每周至少一篇的写作计划，在质量上力求不断上进，这一年我创作的辞赋《沭河湿地赋》和《沂河赋》发表在国家级辞赋刊物《中华辞赋》杂志上，这无疑给了我创作的自信和动力。截止目前，我在国家级刊物发表辞赋近30篇，在正规纸媒发表辞赋80余篇（次），以辞赋之韵的力度，迈入中国作协的门槛。

远近：我在您的江山网作品空间里看到，您在这里发表过的作品有258篇，其中精品82篇，还有一篇绝品文。绝大多数都是辞赋，也有小说、散文、杂文随笔、现代诗歌、作品赏析、微小说等等，文体应用很广泛，选材也很广，有旅游的游记、四季的景象、深度的思考、奇闻轶事、节气的赞歌、社会的新貌、抗击疫情的白衣战士、缅怀先烈、赞扬革命老区、赞扬国酒、同情底层人物（农民工、留守儿童）……等等，您是有感而发还是见啥写啥，随时起意？

    翻阅云天：我先是从事教育，后来从事新闻宣传工作。对各类文体都比较喜欢，也尝试着进行了创作实践。小说、诗歌、散文、辞赋、文学评论等都有涉猎，这些作品有的是即兴而写，有的是沉淀一个阶段后而写的。即兴而写的部分作品，感觉写得不尽人意就没好意思发出来。

我的作品大部分是在思考沉淀后有感而发，比如抗击疫情时，白衣战士无畏生死，请缨援鄂的画面，深深感动着每位国人，我用一周时间从不同角度创作了三篇赋文，那时有一种不吐不快的感觉，写作中可谓文思泉涌，写得顺手顺心。有的辞赋属于命题式，那就是参加辞赋征文，命题征文可以很好的锻炼自己的概括能力，锤炼语言的技巧，只要功夫到，获奖的几率还是很大的。

还有些节气的诗歌和小说都是在掌握了大量材料，经过观察后写出来的；一些游记类的杂文，现在看写的短小了，没有展开写，情怀感受没有尽情抒发，存在遗憾。

关于农民工和留守儿童的赋作，我酝酿了差不多半年的时间，思考着该从那几方面着手刻画，才能更好地体现这些人群的艰辛、困苦和期盼，创作的《环卫工人赋》和《留守儿童赋》发表在《中华辞赋》杂志，《环卫工人赋》被一些单位作为庆祝环卫工人节的朗诵节目，《留守儿童赋》则被高校教师作为现代辞赋范文，在课堂上讲解、分析、赞赏。实践证明，经过沉淀思考创作出的作品才经得起推敲，更容易被认可。

远近：请您谈谈您的绝品散文《长夏漫吹芒种风》的创作感受，好吗？

   翻阅云天：散文《长夏漫吹芒种风》获得绝品，与“秋月菊韵”的社长和编辑的精心编辑、指导修改分不开，我对江山网的编辑们一直怀有敬佩之心。感觉绝品的评选是非常苛刻的，从文章结构到行文句式，从一个词语到一个标点都有严格要求，绝品文章的荣誉来之不易，因而江山网所评出的绝品更有水平，更名符其实。

《长夏漫吹芒种风》写了二十四节气中芒种的自然现象、农事人文和节气民俗。二十四节气是我国古代农耕文明的产物，它不仅指导农耕生产，更包含丰富的民俗事项，至今被周边国家和西欧奉为气候和农事的圣典。我对二十四个节气的历史渊源、农事、民俗等进行了了解，并将黄河、长江区域节气时的自然景象、人文风俗予以描述，构筑起一幅自然和人文的视觉盛宴。为增强节气叙述的厚重，采用了与景象对应的古诗词，使得整篇文章更加丰盈、灵动。

发表时，编辑对这篇节气散文给予了很好的按语，为散文增彩添色不少，对这些编辑的付出表示深深感谢。

远近：江山投稿是以社团为主的，您对社团建设有没有什么建议？

翻阅云天：感觉江山的文学社团都是尽职尽责的，办的很出彩。我向不同的社团投过稿，感觉编辑快捷、按语写得很有水平，作品的寓意或作者的模糊意识，在编辑的慧眼中被挖掘出来，这对作品是一种提升，对作者是一种激励，精彩的按语也是社团的特色和魅力所在。

希望各社团的按语评价能更加到位、内容更加丰厚，当然该简捷处应当简捷、明快，打出社团编辑的特色品牌。

远近：在文学创作上今后如有什么打算，您是否方便透露一下？

翻阅云天：最近编辑出版了一本辞赋集，创作进程迟缓了。我已创作辞赋200余篇，再创作100篇即可组成我的辞赋系列：《赋苑青青》《赋情依依》《赋韵漫漫》《人生赋语》等书籍出版；另外，节气散文集《在二十四节气里行走》也在编辑中。

我主写辞赋已有近十年，可谓十年磨一剑。以后辞赋的创作会放缓一些，逐渐向散文和小说转型。学着写情感类散文和小说，当然如果有辞赋征文或其他需要，辞赋也在创作计划中。

远近：对于古韵创作，我认为是这样的：学写古韵是在传承国学文化。而国学文化博大精深，其中有没有什么变化，比如发展创新？

翻阅云天：国学是汉文学的根，从诗经到汉赋，从唐诗宋词到元曲、明清小说，无不铭刻着中华文明的烙印。如果把国学文化比作一顶皇冠，那么诗词赋就是这皇冠上的明珠；如果把古韵文学看做一个大花园，那么诗词赋就是这花园里的奇葩，尤显芬芳艳丽。

国学文化博大精深，有着可观的受众群体。不同时代的文学描绘着不同时代的风貌，古韵创作随着时代的铿锵步履，在内容题材上不断创新，走出狭小天地，走向社会大众，用现代人的语言描绘时代气象。弘扬驱腐恶、倡清廉、崇美德的社会正气，反映劳动人民的酸甜苦辣，反映社会的发展进步，为今人后世留下赏心悦目的阳春白雪，震耳发聩的黄钟大吕，回肠荡气的精髓宏篇，因此古韵创作是值得的，是富于宽广前景的。

在现代文坛上，古韵书写着浓墨重彩的篇章，以它应有的厚重、博大和深邃，陶冶人的情操，达到静观己心，洗涤浮华的效果。因而历经岁月的沉淀，诗词赋不但没有褪色，而且在现代社会中大放异彩，引发着人们在诗词赋中寻找智慧，寻找美韵的渴望。

远近：您的古韵创作，基本上都是辞赋，辞赋有的押韵，有的可以不押韵，您认为哪样好呢？或者押韵是押古韵，还是新韵？

翻阅云天：辞赋分为骚体赋、散体赋、骈体赋和律赋，骈体赋和律赋是押韵的。押韵的赋，文采华美、音韵和谐，读起来抑扬顿挫，朗朗上口，富于气势。现在各地征集辞赋基本要求是骈体赋和律赋的体裁，大多数辞赋创作者也以押韵的骈体赋和律赋创作为主，因而押韵的赋占据着现代赋的主要席位。

古韵也是随时代不断发展的，像隋朝“切韵”，唐朝的“唐韵”，北宋“广韵”，南宋的“平水韵”，清代的“词林正韵”等等，由于年代不同，有些字的读音发生了变化，在古代是押韵的，现代就不一定押韵，读起来感觉别扭。好在现代人推出了《中华通韵》，为诗词赋创作者提供了方便，也为受众阅读提供了方便。

我写赋大都采用新韵（中华通韵），为了促使《中华通韵》的推广，有些征文明确要求押中华通韵，有的大学也要求诗词赋创作采用新韵，相信新韵会被越来越多的文学爱好者所青睐，中华通韵在现代诗词赋创作中值得采用、推广，以至流传后世。

远近：辞赋与散文有什么区别？有人说，辞赋就是古代的散文，我不认同。因为古代有辞赋大家，也有散文大家。您觉得呢？

翻阅云天：辞赋是一种独立的文学体裁，与古代的散文有着本质的区别。在唐宋时期律赋成为科举考试的一门学科，像白居易、元稹、王维、柳宗元、刘禹锡、欧阳修、范仲淹、苏轼、韩愈等诗人都有赋作传世。

骈体赋和律赋对句式都有要求：壮句、紧句、长句、隔句、漫句等在赋文中要交替出现，骈句工整，像白居易的《鸡距笔赋》，苏轼的《明君可以为忠言赋》，欧阳修的《畏天者保其国》等，都是律赋，有工整的隔句句式，如：“仲尼不谏，惧将困于妇言；叔孙诡辞，畏不免于虎口”（苏轼《明君可以为忠言赋》），再比如“影带其彩，疑错绣之摇动；昭彰文物，比摛锦之相连”（元稹《效天日五色祥云赋》）等等。

古代散文就没有这些要求，可以随意叙述、抒情，像陶渊明的《桃花源记》，范仲淹的《岳阳楼记》，周敦颐的《爱莲说》等，都是描述、叙述性的结构，如：“林尽水源，便得一山，山有小口，仿佛若有光。便舍船，从口入”（陶渊明《桃花源记》），再比如：“自李唐来，世人甚爱牡丹。予独爱莲之出淤泥而不染，濯清涟而不妖”（周敦颐《爱莲说》），可见古代散文的写法与现代散文的写法相仿，句式随意散漫，创作时有出口即来之意。

从以上列举可以得出，辞赋和古代散文不是同一体裁。辞赋是铺陈写物、议论和抒情，善于用典和夸张，强调工整，且语言华丽、雄浑，富有韵律感和音乐美感。因而有些景区征集现代辞赋勒石铭碑，以增加景区的厚韵，这些勒石成为游客的打卡地。现代辞赋，是文学百花园的一朵靓丽奇葩，被越来越多的人所喜爱，这是别的文体不可替代的。

远近：谢谢翻阅云天老师，这次采访就到这里吧，以后有机会再来请教，采访很成功。祝您笔顺文丰，身康体健，万事如意！

【记者手记】

诗词歌赋，是传统文学的最宝贵的继承。其中的诗词，相对来说，很容易驾驭，歌曲因曲调和乐器不同，现代与古代已脱节，赋是传统文学中最难驾驭的。翻阅云天老师居然以写赋为主，兼顾其它。他的赋作很多，精品绝品都有，令人敬佩。他来江山很早，2015年被一篇散文吸引来了。1990年开始陆续写了一些散文，随笔，小说，后用三年时间进修了汉语言文学，为写赋奠定了基础。2015年写了第一篇辞赋——《宝泉赋》，发表后开启了“古赋为体，今辞为用”的辞赋创作之路，先后创作了辞赋二百余篇，可谓大观。他认为，国学博大精深，在继承的基础上也能随时代发展创新改变，如韵律，现代人采用《中华通韵》进行文学创作，效果也很不错。翻阅云天老师的执着精神值得我们学习。

【编后记】

近来，我们江山文学网开始着手加大古韵作品的投稿及审核力度。这好这一期访谈就以古韵为主题展开，因为被访谈人翻阅云天老师在辞赋方面展现出了非同一般的才气。我们的记者认为学写古韵是在传承国学文化，阅云天老师更是认为国学是汉文学的根，对于辞赋知识翻阅云天老师不但进行了普及式的讲解，而且毫无保留地跟大家交流了自己的心得，这是难能可贵的。希望我们这一期访谈能够给大家带来收获。

这期访谈，围绕辞赋谈相关知识，使我们收获匪浅。

谢谢部长的编发，插图都用被访者照片，突出了人物，也是一次新的尝试。给人印象深刻！

我们对这篇访谈看了多遍，写得好，记者很辛苦。云天是个作赋的高手，以前许多篇都是我编辑的，学习了很多，很是赞赏！这篇访谈很真切，是我们有了更多了解！

大家都来学习啊！记者又推出新鲜人物了。真是很不错也！

江上文学网内容更新快，文章新鲜厚实，值得信赖。感谢一直来的关心、厚爱！

记者认真采访写赋高人，为菊韵添彩增光。作者翻云天辞赋不凡，又出书多部，又一表人才，我们乡下老头景仰，如当是菊韵又为菊韵古韵主编，一定会为菊韵社团立功。

作者翻云阅云天才华卓著，文学功底深，出版过多部书，古体诗词赋更是一绝。记者美文采访，让作者在江山的名声远扬，为菊韵社团争色。