江山记者部
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文学就是修心——柳岸社团总编怀才抱器访谈录2019-10-10 11:37:35
江山记者部·人物访谈2019·14期
访谈主题：文学就是修心 ——柳岸花明文学社团总编怀才抱器访谈录 江山记者：荷青 访谈时间：2019.9.20 访谈形式：文本采访 访谈人物：怀才抱器 所在社团：柳岸花明（社团总编）
【人物简介】
怀才抱器：柳岸花明社团总编。实名：牟新才。男，山东省荣成市人，1957年10月生。作者追求平朴的生活感悟，在生活里寻觅美感，体味人生的感情底色，从生活沉淀里挖掘古韵散文的亮点，贴近草根感悟事理，关注最普通不为人看重的风物风景里参悟生活的情趣和意旨。痴迷于古韵与散文的写作，描摹生活的情态。曾从事高中语文教育教学37年，担任中学教育科研处主任，为中学高级教师。曾获得“全国优秀教师”“全国中学骨干教师”，地级市“教学能手”及青年科技拔尖人才等称号。 2018年7月6日注册江山文学网，2018年8月22日成为江山签约作者，现任柳岸花明社团总编。至今在江山发表作品二百余篇，在“江山十年情”征文大赛中获得古韵一等奖，在江山十一周年【江山人赏江山文】征文特等奖。 江山文集： http://www.vsread.com/space/myspace-85184.html
荷青：您从教这些年，从传统文学到网络文学，您对此有什么看法呢？ 怀才抱器：现在，我已经不同意“虚拟网络”这个说法了。5G智能时代来了，一切生活形态都处于更新的状态，包括文学的呈现方式，纸质文学到网络文学，这是一个强弱不断交错且在一段时间内共存的时代，人为地回避网络文学是不可能的。 我们需要一本散发着墨香的纸质文学，家居阅读依然是一部分年龄大的人的追求，甚至新时代依然选择这种阅读方式。而快捷方便的网络文学更是无法围堵的。两种文学呈现方式的共存，以至于纸质的弱化，网络的强势，应该是一个趋势。那么，网络文学就必然有铺天盖地的市场。 如果，人的阅读生活还存在，网络文学就必然成为人阅读的关注点。创作网络文学的作家队伍如果漠视甚至拒绝网络文学样式，而还是躲进自己的书斋挥笔，创作中规中矩的传统文学，读者群必然会悄悄流失。拥抱网络文学，打造成熟的网络文学，这是写作者的任务，也是潮流。 我于十年前就接触了网络文学的写作，主要是以此打发我从工作岗位内退下来的空寂。我在起点文学网发表过两部网络长篇小说：《磨合期之阵痛》《江湖不夺爱》，还有两本没有完工的长篇网络小说。那时，我觉得现实题材作品进入网络阅读太困难，我写得也维艰，好在基本成书。 那时，泛起的是魔幻穿越类的志怪文学，现实文学被挤压到角落。但随着网络文学的发展，现实文学题材的作品依然成为文学表现的主体，现在是这样，将来也还会是这样，因为网络只是一个生活方式，现实是生活的根基，躯壳的颜色改变，不能使果核变质。 有人对网络文学没有好印象，因为随着网络普及，所谓的文学就沉渣泛起，其实，这是一个可能将珠玑视为砂砾、鱼目混珠的看法。那些根本没有文学性的文字，称不上文学，大浪淘沙，文学的精华也必然在网络上沉淀下来，传播开来。 这里，我想简单地说一下，文学是更广义上的人学，人的生活在不断追求唯美的方向，因此，文学，包括网络文学，表现对美的追求永远是不可逆转的方向，网络文学，如果离开对美的表现，也只能渐渐成为僵尸文字被读者抛却，古往今来，最有生命力的文学就是对美的追求，否则，网络抛弃非美的所谓文学更快捷，更不留情。 非网络文学，只能像邮票具有收藏价值，而网络文学将成为我们实在生活的一部分。我想，将来会不会出现一个专门的储存器，人们在行走时可以随时打开海量的文学宝库，享受文学给生活带来的美。藏书可能被压缩进储存器，放进一个精致的宝盒。 创作具有时代精神的网络文学，是每一个写作者的责任。江山文学网是目前国内最大最正规的文学网站，所坚持的文学方向是我们航灯，为我们提供了良好的写作平台，这是每一个作者之幸，我们应该珍惜和爱护这个平台。
荷青：我看您特别喜欢古诗词，古诗词似乎为新生代作家所遗忘，对此您有什么建议呢？ 怀才抱器：任何合乎逻辑的消亡，都是正常。但传统精华，不会消亡，只会沉淀为精华，这也是存在的逻辑。 诗词曲赋，是有韵文学，有人称之为“古韵”，这是中国文学创造的精华，也是有韵文学的巅峰，作为传统，我们的态度就是继承发扬光大。当然，文学必须有用才会存在，古韵文学在我们的生活里依然有着用处，所以存在就不难理解了。 我非常喜欢古诗词。我学的是中文专业，1978年读文学专业，太肤浅，也只是梳理了一下文学的纲要，相比当下的年轻人，就是未读文学这个专业，其文学功底都比我们那个时代读专业的厉害，我感到很欣喜。 2009年我内退下来，我们市委组织部门找我，请我去市老年大学担任诗词课教师，主要是带领老年学员学习鉴赏古诗词，我推脱了。我在鉴赏上很短项，功底也不够。带领老年学员走进创作古韵诗词，我又力不从心，主要是普及古音韵知识是最大的障碍。看很多人写的古诗词，读几句就发现，只是古诗词的躯壳，却不按古诗词的韵律来写。我接触过古音韵学，但是皮毛，很多东西一知半解，只能靠自学，并非专业，所以担任专业教师就很困难。但我一直没有丢下对古诗词的钻研。 我以为，要学习古诗词的创作，最好去研判和掌握古诗词的某些韵律规则，现在网络比较发达，可以认真看看，积累经验和学识。 诗，要明白古体诗近体诗的区别，明白古韵的演变，起码要懂得什么是“平水韵”“搜韵”“中华新韵”，了解什么样的古韵形式使用什么样的古韵才合适。要明白各类古韵文体的特点，掌握创作方法。掌握平仄的规律，了解平仄的意义。不要希望自己出手写了诗词古韵就应该是精品，先应该在探索中求得创作规律，进而入门。 有的创作者写七律，韵部字还是仄声字，不是不可以，但要写成合乎格律的诗词，显然困难。平仄不调，读起来别扭，就像唱歌走调，如果缺乏对古韵平仄的了解，自己可能是感觉不到的。我认为，还是要打好古韵的坚实基础，按平仄韵律创作，才是学习古韵的方向。 词，虽说按照词牌写就是，但起码要懂得什么样的词牌适合写什么样内容，不是所有的词牌拿过来就可以填。当然，填词还有很多要求，必须精雕细刻，否则就不伦不类了。 至于其它古韵方式，各有讲究，我这里不能多说。古韵方面，历来争执很多，因为每个时代对古韵的认知是不同的，例如有人拿“诗词吾爱”的软件检测李白、白居易等人的诗，说韵部不对，平仄更乱，就说创作诗词不必有什么框框，这就是错误的了。其中古韵发展的问题我们且不谈，但在我们不能入髓的情况下，否定古韵韵律是不足取的。对现象这样理解，起码说明我们对古韵还是门外汉，需要认真学好这门课程。 初学者，不应该在某些技法上生硬模仿。例如“拗救”“孤雁出群入群”等，争论也没有必要，遇到了就接受，多一点理解。我们在江山文学这个平台有着独特的创作优势，作者可以互相切磋，这样有助于提高，但因为一个观点的不同而冲动，似乎就失去了为文的意义了。 喜欢古诗词，从平易的文体开始驾驭，逐步摸索。每一种古韵文体都有着自身的规律，先抓住一种，实践创作，且不可贪多。目前看，很多古韵作品的用词存在“夹白”的现象，以现代词入诗词曲赋，读起来别扭，因此要注意积累古汉语词汇知识，明晰词语的细微差别，如，泣、哭、咽、嚎、号等词语是有着细微的表意差别的，近代以前，古人说“心跳”，用“心惊”“心悸”之类的，如果我们纳现代语汇入诗，就要考虑古韵的韵味是不是很地道了。克服这些问题，可以读读王力的《古代汉语》全本。 我觉得，用心创作古韵作品的作者，应该读读古韵的启蒙书籍，如王力的《诗词格律》，李渔的《笠翁对韵》，袁枚的《随园诗话》等，从中汲取精华。 荷青：高速发展的今天，多媒体冲击着传统阅读和写作方式，对此您有什么建议呢？ 怀才抱器：耕犁被拖拉机取代，是农业社会的巨大进步。现在是一个信息多元的时代，我们获取知识的途径很多，各种媒体为我们提供了全新的视觉，我们庆幸这个时代，但不能失去自我。 我对阅读的态度是，兼收并蓄。网络里看点消息笑话，那应该不是所谓的阅读。一般，我对每个问题的揣摩，如果找不到头绪，或者思路闭塞了，可能就使用“度娘”来搜索一下，看看相关的提示，但要认识一个领域，例如了解一个作家，我还是选择纸质阅读。 我特别喜欢阅读散文，所以对散文家有着十分的崇拜，这些年也阅读不少散文家的作品，我认为散文是最快的骑兵，短小精悍，生活的智慧通过精美的文字释放在眼前，那种快感始终促使我如饥似渴。我手头的散文书籍很杂，林清玄、余光中、郁达夫、梁实秋、张晓风、丁立梅、周国平、汪曾祺、余秋雨、刘亮程、季羡林、毕淑敏、迟子建……不下30个重要作家。我想，多读一点，不是完全为了写作，而是为了让生活充满细腻的情感体验。 写作方式，应该是笔书与机书吧？如果是，我喜欢计算机打字写作。但我从来不放弃笔书。特别是几次住院，我喜欢读书，且随笔记下因书本写到的给我想法的东西，往往成为写作的材料。我到江山写作，每一篇文章都是先笔书，将零散的别称体系的想法记下，成文前通读，理清脉络，写起来感觉顺当。 这一年多，我用过10个笔记本。我喜欢手书，还有一个原因，练习书法，尽管硬笔与书法不同，但练习字的间架结构是一个不错的方式。我的一个忘年交朋友是书法家，他84岁了，每年写一本硬笔书法，文章自创，乐此不疲，他不划定目标，写到哪就算哪，他想用这样的方式送走生命。我深为赞赏和感动。 这里说一点我读书的体会。书中的东西就像一个篓子盛着各种小杂粮，挑选自己喜欢的，揣摩一下，成自己写作背囊里的宝贝。 每个作者的写作方式可能都不一样，适合自己，从写作中找到乐趣，就是最好的。
荷青：许多老一辈作家，讲理论和故事，而您成为实干家，成为网站一名编辑，是什么一直支撑着您呢？ 怀才抱器：特别声明一点，我还不是老一辈，哈哈！那天老年朋友喝茶谈起中老年的划分，说，七十古稀今不稀，这个坎，我还差8年。同时，如果靠支撑，一定走不远。我是喜欢干这个事的。 我曾经做过一个刊物的主编，但时间不长，那时边教学，业余时间就审稿改稿，养成从别人文章学习的习惯，编辑也是这样的角色，一旦走进那些文字，无论水平如何，都会让我有了对文章写法的思考，常常是这样看别人的文章的，如果我来写这个段落或内容，我会怎么写？他山之石可以攻玉，尽管这样说是对别人文章比喻不当，但“攻我之玉”，努力打造自己的文章成色，编辑有着独厚的条件。 每两三天写一篇文章，这个节奏很适合生活。尤其像我这样退休的人，很多人不适，没有找到自己的生活方式，很容易失去自我，我的自我在文字里，不为取得什么，只堆垒一个文字的堡垒，是很自在的，就像一个顽童在海滩创造沙雕的童话。 编辑文章，锤炼自己的文字，检阅自己的知识，与文友交流，也有很多乐趣。我还以为，文字是催生更新脑细胞的最好药物，所以，禁防衰老，就玩文字。
荷青：您从教37年，如今离开工作岗位，静心写作的同时，您的心路历程是什么样的呢？ 怀才抱器：退下来，很多人感到不适，主要是无所适从。我没有这个失落。谈心路历程，我不好谈，况且我是个无心无肺的人，不在乎别人怎么看，我的心想随着文字跳动，于是就静心与之为伴。 我这样想，到我这个年龄，感想更多。人啊，这短短的一生我们最终都会失去，我们不妨去守着一个曾经因婚姻而在一起的人，选择一座山，再追一段梦。书里有众多的人生叙述，写作的时候，仿佛可以与很多人对话，并不孤独。
荷青：您的绝品作品《崮山坡头等剪枝》是现实题材而写吗？这样的生活情境，是我们大家都所向往的，是否也是您一生所求呢？ 怀才抱器：我学驾照的年龄，是令驾校师傅头疼的，但我没费事就考取了驾照，师傅舍不得我毕业，但我有自己的想法，就是每日驾车到我想去的地方，享受身边的精彩与新鲜。崮山是我经常去的地方，在那里遇到了朋友老毕，他的很多生活方式是我感到惊讶的，去的次数多了，得到的材料就多起来，我们也成了几日不见就失落的朋友。 那些年，我也和别人一样忙于教学工作，送高三16年，担任学校高考语文学科的掌舵人，几乎没有假日，昼夜不分，没有时间享受这样悠闲的日子，退休了，我唯一可以挥霍的是时间，人家说年轻人有大把的可供挥霍的时间，我看不是，退休以后才有。我是善于享受不同境界生活的人，追求散漫，喜欢平静猎奇，所以在我周围的农村，很多朋友打电话约我，除了村子需要编写个什么材料需要我动笔，更多的时候是闲话喝茶。 在我们的周围，有很多的美没有被我们发现感知，舍弃就可惜，于是我向往那样发现美的日子。那篇文章也有浪漫的色彩，但事件和人物是真实的，因为美，我才可以做美的提炼与加工。 寻找适合自己心理状态的生活方式，哪怕是一次体验，我也不能放弃，所以，我很悠闲，获取日子的韵味，不谋什么实得，人就变得从容了。 荷青：接下来的写作计划是什么？会写一个全新的系列？ 怀才抱器：几个朋友听说我在正儿八经写点东西，就催促我出书。我说，那就与我结仇了。二十年前，我在北京结识了中国作协一个朋友，他说，如果您和别人有仇，就怂恿他写书出书。言外之意，可以耗尽一个人的精力。 这些年，我也积累了不少的写作素材，我想慢慢回忆整理，我的写作思想是：在美中，不突围。我想用笔表现表达出生活的美，让自我的生活不粗糙，具有美感。如果可能，我准备整理一本散文集一本古韵文集。我是自己怂恿自己结集，那就是自我恩仇录了。 早年爱好写作，还有上百篇文章是荒稿，慢慢打磨一下，将旧时光里留下的东西擦亮一点。 我所在的城市是有很多值得用文字表现的东西，荣成八大景，美丽乡村，荣成50非遗项目，这些，我想一一表现出来，为我喜爱的城市做一点文字，留住这个时代的美。 我听到“系列”两个字，就觉得有压抑感。我喜欢水到渠成的感觉，且行且写吧，没有终极目的。
荷青：写作和工作的同时，您是如何兼顾管理社团的呢？您把社团管理的有声有色，可有很好的方法分享？ 怀才抱器：上午喝茶，下午写作，几乎成为公式。在别人看来可能很单调，而在我，日子很有节奏感了。 社团管理，也用不着多少时间。老百社长选我做社团总编，完全是看我退休有时间，一拍即合了。我觉得好像团结相互支持，才会有快乐，柳岸社团的管理人员，彼此默契，无功可贪，有事可做，就是我们的现状，能够让社团健康发展，就是对江山这块园地的耕耘做了努力，这是我们的想法，因为喜爱江山，所以才心甘情愿做点事。 随着江山近期对涉黄涉政的工作力度的加强，我们柳团也要加强作品审核制度，从今年8月起，我们按照赵董的“质量第一”的精神，社长会议决定进行改革，实行作品“主编审核负责制”，于是，我的工作量就加大了。用好权力，把握尺度，坚持正确的文章价值观，确保文学的正确方向，这是总编的职责，不能推脱。 柳岸社团推出了“总编审稿”，对一些质量不过关的文章，做了退稿处理。开始我们也担心会不会打击作者创作的积极性，从效果看，尚好。这里有一个倒逼效应，很多作者认识到，退稿修改，是为了作品质量的提高，同时，即使有作者接受不了的，可能离开社团，但好的作者源源不断涌进，补充了创作队伍。取稿的原则就是“走精品路线”，对文不对人，很多作者是理解的。 我还担负着稿件复议工作，社长负责联系作者，我负责对作品提出修改意见，不说漂亮话，只提意见，开始有的作者心里难受，但经过作者努力修改，获得了精品，感觉到了写作的快乐，作者也就逐步接受了我这个总编的挑剔了。 2018年9月，我任社团总编，义不容辞接任，作为社团总编，工作已有一年多，共编辑了1100篇作品。 总编有修改权，一旦发现稿子存在文字或标点符号的问题，我都及时给与修改，无需作者感激，这是一种德行与责任，我愿意担负。
荷青：喧嚣而浮躁的现实生活是否会分散您的写作精力？平时如何安排自己的写作时间？最疯狂时一天写多少？ 怀才抱器：我的写作，几乎没有疯狂的时候，都是细水长流的状态。 平时，除了为几个社区做点“文字志愿者”的工作外，一直参与原学校的校园文化建设，几乎没有烦扰的事情，所以写作几乎不受干扰。 每日写二三千字，三五日润色好一篇文章，这是我目前的状态。不疯狂，也不怠惰，保持一种生活节奏，我感觉如此的生活很适合我。 写作，是劳心的事儿。怎样安排成一种愉悦的方式，或许就是一个学问，适合我的，我就坚持，如果太累成疾，那就不是我选择的生活了。
荷青：在您看来，传统文学会发展得愈来愈好吗？古诗词如何才能延续它原本的盛世时代呢？ 怀才抱器：传统必然是精粹的沉淀，我从不怀疑传统文学会失去生命活力。可能文学的呈现形式会有所变化，但传统的文学一直是社会奉献给人的一个精神食粮，就像稻米一直是人类的主食，传统文学不会因各种原因而萎缩甚至消亡。 古诗词，是人类文化的瑰宝，越是一个壮阔的时代越是需要古诗词，这是我的看法。从新生代对古诗词的理解掌握看，胜过任何时代。央视节目“中国诗词大会”上，一些才俊的表现，让我们看到了古诗词的鲜活力量。 古典诗词，在表现思想感情上，有着凝练精粹的艺术特点，我相信不会因是古老而被淘汰。继承古诗词的艺术表现手法，不断开拓诗词的境界，创作有古韵特色贴近时代精神的古韵作品，应该是我们的努力方向。 江山文学网，是一个对社会文学负责的正能量网站，在推动古诗词发展上，做出了可贵的努力。坚守这片土地，总有收获的季节到来。 我还相信，存志于古诗词，一定要耐心，久久为功，功成必然。
文学就如人间四月天一般，总会给我们带来温暖与光明，无论什么年代里，文学总能给予我们一丝希望。 细读怀才抱器老师的作品，总能在他的字里行间，找到华夏五千年的灿烂文明以及厚重的历史文化。 怀才抱器老师从教37年里，更能深刻理解中国文化的魅力，所以他的文字总那么深刻，无论是古诗词或小说以及散文等，字字珠玑，耐人寻味中，却又带着人间烟火味道，扑面而来，让我们从中找到中国文化的根源所在以及真正的内涵。 在这个物欲横流的时代里，我们大家都在浮躁中消亡自己，如何做到如怀才抱器老师这样，每天坚持写文、读书，甚至还要花费大量精力去做好一名网络编辑，且是都是无偿的，或许唯一的解释就是他喜欢文学，喜欢在文字的世界里遨游。而江山文学网里有大批这样的人存在。 是什么让这群人在江山文学网坚守呢？我想是大家的使命感以及文学情怀，因为文学是我们毕生所追求的，也是唯一的。
编后记/纷飞的雪
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