江山记者部·人物访谈2020·30期（总52期）

真实生活，无愧人生，无悔岁月

    ——访暗香文墨鲁紫苏

江山记者：荷青

访谈时间：2020.10.12

访谈形式：文本采访

访谈人物：鲁紫苏

所在社团：暗香文墨（副社长）

作者简介

鲁紫苏，实名李晓风，山东省聊城人。某企业会计。聊城市作协会员，山东省散文学会会员。2018年初走进江山，同年2月签约，现已发表作品160余篇，江山这片沃土丰富了我的写作经验，潜移默化地提高了我的写作水平。作品散见《聊城晚报》、《东昌月刊》、《齐鲁晚报》、《祝你幸福》等报刊杂志，也偶在《齐鲁文学》、《武汉文学》、《卫运河文学》等微信平台发表作品。近期重读《红楼梦》，边读边写，该读书体会以“鲁紫苏”为名迄今在《今日头条》陆续发表第十八回。没有其他爱好，惟愿在工作生活之余，感悟人生，写写文字，分享酸甜苦辣。

       鲁紫苏文集：http://www.vsread.com/space/myspace-81550.html

记者简介

荷青，出生于云南昭通。喜欢散文，诗歌，短篇小说，用淡淡的笔触在文字的世界里栖息。用心灵感悟世界，感悟文字；用文字诠释生活，诠释生命，诠释游离在冰冷边缘的灵魂。倾听凡尘落素，静听花开花落，淡泊流年往事，用一颗真挚的心穿透世间百态，感悟爱的厚度和重量。

江山文集：http://www.vsread.com/space/myspace-21847.html

2020年10月12日，江山文学记者荷青对暗香文学社团副社长鲁紫苏进行了文本采访，采访纪录如下：

荷青：紫苏老师，您好。很高兴能够有这样一个机会采访您。您是从什么时候开始写作的呢？是什么力量让你一直坚持呢？又是什么缘由让你结缘于江山呢？

鲁紫苏：荷青老师好，很荣幸地接受您的采访，首先感谢暗香社团的厚爱推荐；其次感谢记者部的安排部署，我定全力配合，知无不言。

说起我的写作开始的时间，若在学校里开始尝试着写作文算起的话，那应该自小学二年级学看图说话开始。真正地开始写作，喜欢上写作，自发地写作，把它当成一种乐趣，一种倾诉的渠道，一种分享的路径，那应该是刚开始工作时。我记得我第一篇发表的作品是二十多年前，无意中看到杂志《祝你幸福》举办“难忘恩师”的征文，就写了一篇，按地址发给杂志社，没多久没忘了这事儿。哪想到三个月后，寄来一杂志社的信，说我那文学被评为“三等奖”，还通过邮局寄了二百块钱。 其实我原文到现在都记不得多少了，只记得我编排自己一个悲惨的经历，贫穷的家里供不起我上学，是在老师的资助下读完了高中。到现在我依然感谢那个若干年前杂志社编辑的慈悲包容，我从未想到，我张口即来的瞎话，复述故事的即兴发挥，会成为我杜撰小说时不费太大力气的“天赋”。

当然以上这些，只能是我写作路上的小插曲，是个引子。真正地坚持写作，当作一种追求，是来到江山之后的打算。2018年年初我来到江山时，没想太多，偶然点击走进江山，大概就是这样美妙地与江山结下了不解之缘。开始作品是粗糙和随意的，我在工作生活之余，闲时就读些江山精品类的文字，慢慢地再看自己文字觉得汗颜；于是我就想，在写作技能上短时间内不能提高，但在一些错别字、标点符号、病句修改等基本功上注意些，也是对文字的敬畏，对江山编辑老师的尊重。本着这个心态，再写文字时，我把这种原则深入贯彻文字写作中，好的行为不知不觉得成为一种习惯时，我听说的故事、自己的故事、或加工的故事愿意融进江山时，我发现，我这是一种对写作的坚持了。因为这里这么多喜欢文字的人，这么多分享故事的人，所以，我也愿意加入到这上大家庭中来，由此结缘上江山。

荷青：江山的文集里 ，我看您的作品大多是散文为主，请问是什么原因呢？

鲁紫苏：如果直言不讳地讲，这个问题确实有点纠结，或者也可以说，我也是不得已而为之。我写作早期，以及刚来江山时候的作品，是以小说作品为主的，散文反倒是个“副业”。在生活中听到的部分首尾，或展开丰富的想象联想，也曾写过几篇我自认为不错的小说，如《麦子熟了》、《远去的贞节牌坊》、《狐殇》、《鱼肠剑》、《石岛之恋》等。但也有人认为，我的小说作品，所谓的“格调”不是太高，甚至，说我的小说有点“少儿不宜”。针对这种看法，首先我要虚心听取各方面意见，毕竟有则改之无则加勉嘛。但同时，实事求是地讲，我也敢保证，我的小说创作原则是：决不庸俗哗众，决不宣扬颓废消极，当然了，更是毫无诲淫诲盗。至于一部分人对我的小说看法有异议，我的办法是：暂时放放，等等再说。因此，我就把主要精力先转到散文创作上来了，其实散文也是一种好文体，也同样需要功夫。

散文和小说，这两种体裁相比，感觉散文较容易驾驭些，“形散神不散”的创作原则，可以在散文中铺排布局上任意选取角度，取舍自己掌握，还可以进行适量的虚构加工，不完全写实，因此诸多因素综合比较，因为相对容易些，所以也愿意去尝试着写这类的体裁。

荷青：您现在的生活和工作状态有什么不一样的地方？对您的创作有怎样的启发呢？

鲁紫苏：我是一个守旧的人，实不相瞒，我现在的生活和工作状态和之前没有什么质的区别。我在单位是会计，每天工作琐碎枯燥，整天和数字搅和在一起。每个数据的沉浮升降是企业景气的晴雨表。若是努力地找些不一样的地方，那就是企业发展成熟了，数字连年增长，企业发展了，我也是走过青春步入中年。“企业的兴衰关系着个人的荣辱”，开始觉得是种口号，当真的在这儿呼吸二十年时，你会发现这种观念已深入到员工的骨髓，灵魂深处。因此，随着年龄的增长，社会阅历的积淀，对生活，对人生的看法也会与年轻时不同，写作时会把这种见解稀释消融到我的文字中，我的人物中，这些经验，都应算是对我创作的启发吧。

荷青：2018年你入住江山，就此扎根于此，一路走来一定也不易，在江山文学网对您作品的影响大吗？您能谈谈是哪些方面吗？

鲁紫苏：荷青老师您说的对，我2018年入驻江山，一路走来，真的不易，期间遇到的帮助我的人，关心 我的人不少。刚开始来江山时，没有把心安放在哪个社团的打算，只是撒网似的随意点击一个社团，时间久了，因发文社团的编辑的热情、编辑的严谨和妥帖，修改的细致安稳，我都会感激不已。也许一句中肯的批评，一段精修过的文字，一个推心置腹地飞笺，一个与众不同令人拍案称奇的编按，我都会心生感恩，其中也有不乏影响我创作走向的老师。我读过一些较为优秀的文字，他们或许根本不认识我，因为我不习惯跟评别人的文字，哪怕是读了一遍又一遍，哪怕是中间文字甚至能背诵，我也不愿置喙妄言。我感觉一个热爱文字的人，是有精神洁癖的，远远观望比牵强交流更好些。文字的优美绝不仅是罗列用典，诗词密布；也绝不是古今引用，佶傲晦涩。好的作品可以是梵高笔下的向日葵，也可以是我们普通人难以采撷到的雪莲花。最不喜欢读的是乡村的向日葵却非要登高移植，以显高洁以示标新。真正的好作品，是浑然一体的，是看不出镶嵌修补的艺术品。因此，我更喜欢读些自然真实的作品，率性而生动，哪怕稚嫩，哪怕有破绽，但是不造作的，我喜欢读，反复读也不乏味。

因此，在自己作品中，我写作过程中，力求真实地表达情感，首先感动自己，对读者尊重，不糊弄读者，读者在读文章时，才会愿意驻足停留，愿意倾听真实的内心声音。

荷青：无论是哪一种文体的创作，都离不开长久的坚持，无论是故事、语句、人物塑造、情节的构造或者是对生活艺术的发现等，你觉得散文创作和其他有哪些明显不同呢？

鲁紫苏：老师讲得对，无论哪种文体的创作，都离不开长久的坚持，小说的要素是不能忽略的，时间、地点、人物、事件起因、经过、结果，缺一不可成文。我没有系统地学习过写作，即使到现在说起，也写了一定数量的文字，我的写作也是随意而率性的，不是科班出身，没有经过专业培训，只是根据直觉，依靠着脑中上学时的语文底子，没有章法地写作。而散文这种体裁，在语句上可长可短，可俗可雅，可直观可含蓄；叙事散文对故事情节要求不是那么严格，甚至一笔带过，或忽略都称不上硬伤；在人物塑造、情节的构造方面都要求不是那么严格，对生活艺术的发现，是感悟性的，那种美丽体现在句式长短的韵律上，体现在字里行间表达上，总之非常自由活泼的一种体裁。

荷青：您作品里人物的性格有多少带有您自身的性格呢？这里面是否有您的影子呢？那么您的生活观又是什么呢？

鲁紫苏：作品中人物的性格有部分是我自身经历，比如《看病》、《理发师》、《敏子》、《和阿杰同行》等文字，这些文字，是我的真实再现，无论对亲人对路人，对朋友，都能文中发现我的部分性格特点。

但大部分作品，往往不是自己的写实，是东取李家发，西取张家耳，南取赵家鼻子，北取王家嘴，来源于生活，高于生活的文字作品，这是我借文字表达的对人生的态度，或思索，或敬畏，或批判等态度。我最不希望看到的是，读我的文字时，对号入座。我深爱笔下的每个人物，因此在小说中对人物塑造时，我往往是非常投入地几乎是忘我的深深体会他们的喜怒哀乐。我的人物，是虚构的，没影子的事儿。风波未息，暗流涌动。甚至，也会有人因此凭借我的文字，猜测生活中的我是个“应该批判的人”，“道德沦丧的人”等帽子遮风挡雨。也因我写得格调不是高大上，甚至有些灰暗，猜忌到作者头上，是显而易见的事儿。

兼于此，后来，我近期少写小说，多写散文，而且题材多是童年的姥娘姥爷，乡亲们，乡村的驴子、公鸡、抱窝鸡，这些大多如今已不在世的人物或物件，不会再有别的嫌疑了。这样写作是安全的，是绿色的，是环保的。

我的生活观是，真实生活，无愧人生，无悔岁月。

荷青：多媒体的写作时代下，作为一个爱好文学的前辈，您对江山的新人有什么建议呢？写好一篇散文我们应该做好什么样的准备呢？

鲁紫苏：老师说我是爱好文学的前辈，这话愧不敢当，我虽年龄已四十多了，但在爱好文学上，还是初涉文学迷宫，写作上也有许多亟需改进的地方。至于说让我给新人提建议，我认为我还不够格，但我可以凭“文友”的身份对新人分享点感受，那就是：新人要有自己的风格，要有自己的理念，不要被同化。要敢于思考，敢于创作，这样才不失为一个真正的文人。来到江山，恭喜你，来对了！江山等你太久！来到这儿，以归零的谦卑，以敬畏文字的心态，认真读名家作品，认真细读江山文字，写好字，作好人。写作就是创造，创新过程，作者只有在不断地创造创新过程中，才会迸发写作的激情，生命才因此会更加精彩。

我认为写好一篇散文，我们首先要提炼主旨，然后组织素材，按层次铺展等工作。

荷青：您在您的作品中寄托了您哪些个人的情感呢？

鲁紫苏：老师也应听说过这个词，文如其人。我生活中不是个擅谈的人，文字往往就是打通我与外界沟通的渠道。文以载道，用心写出的文字，是可以从中找出作者对世界的态度的。

文字是载体，写作中作者是不能飘若浮萍无所归依的。比如我们知道的现代作家张爱玲心灵寄存处是解放前的上海；当代作家莫言以他的家乡高密东北乡为宏大取之不尽的写作背景；苏童以他的香椿树街的故事体现他对小人物的悲悯，我想以我童年的米家河洼村生活过的男女老少的生存状态，表达我对人生的思考。我整个地写作过程，没有醒目的理论指导，遵从心的流动，心想到哪里，笔就写到哪里。在纷繁错综的生活中努力拓展生命的张力。

我寄托个人情感是，世界和平，人与自然和谐相处，人顺应自然，爱心永驻，不会衰老。

荷青：您现在的创作心境和以往有什么不同吗？能谈谈您最近有打算写新作吗？或者说尝试去写其他问题吗？譬如长篇小说？

鲁紫苏：写作过程中仿佛是个爬山的过程，开始兴奋赶速度，急冲向山顶，现在则是在爬山过程中，创作心境趋向平和理性。最近尝试重新读读经典，比如《红楼梦》，这部书每读一遍，都有新的收获。我现在正在写读书笔记，每回大概万字多点，现在写到十八回了，以“鲁紫苏”为名发表在《今日头条》网络平台上。至于长篇小说，我暂时没这个打算，把《红楼梦》全部读完，或至少读完前八十回后，再作计划。

荷青：管理江山社团是一个很累的事情，你既要写作，又要工作，是如何做到几者兼顾的呢？长期管理社团的工作中一定有很多经验和我们分享是吗？

鲁紫苏：实话讲，游走江山几个社团，暗香带给我的印象非常地温暖。这绝不是我阿谀奉承，无中生有。这是个非常温暖包容的集体，年轻奋进。年轻理性的小寒社长，吃苦耐劳的易辞老师，帅气阳光的小墨墨，还有来到江山不离不弃始终在一起的好友冷眉老师，还有持重博学、平易随和的风中求静老师，文雅的书儿老师、阿陆老师，活泼的青灿老师，还有社团里那个诗歌魅力的年轻小伙子，还有那个风趣的仙风道骨的帅哥等诸多老师，恕不一一提名。我不是个爱说话的人，在暗香也是。但暗香人有凝聚力，如同一句诗中所说：暗香盈袖，也如一首词中所言，无意苦争春，一任众芳妒。暗香社团是靠着踏实诚恳的风气，不虚不燥的社团文化，来吸引着众多作者的加盟。暗香仿佛是一个城市，一个叫成都的地方，是一个来了就不想走的城市 。

我们暗香社团小寒社长低调坦诚，她无论对作者还是对我们几个编辑老师，都是晓之以情，以理服人，语气温和中肯；易辞老师年轻但敢作敢为，勇于担当；我们其他几个编辑也都是自觉工作，不给社团添麻烦，虽然工作上的确会忙些，等后台看稿子时可能没有，但没看时可能积堆了好几篇；但易辞老师从不让稿子过夜，看过多次，他都是在子时发文，真的让人感动和无言。总之这是个自由温暖包容的集体，工作量都是自觉自发的，没有批评，没有任务，大家彼此间相处愉快。

荷青：江山这个大家庭里，给予你最大的启发是什么呢？对于江山未来的发展你有什么想说的呢？

鲁紫苏：江山这个大家庭里，给予我最在的启发是，写作是一件艰苦细致的工作，永远不要投机取巧贪图捷径，永远不要骄傲；有道是，人外有人，天外有天。我在这儿看到过许多在国家期刊发过文的真正的专业作家，他们低调沉稳的写作态度，值得每位刚走进江山、正在奋进的江山人学习。

对于江山未来的发展，我想说的是，江山是众多初学者丰饶的土壤，春种一粒粟，秋收万颗子。江山定会是网络文学众多平台中，一枝独秀；这儿山青水秀，百花齐放，百家争鸣。

时间仓促，说话也颠三倒四，不妥之处，请多多包涵。

采访后记：

写作是一件艰辛又孤独的事情，能将一件事情长久地坚持下来，并将写作视为一生的信念，我想这是每一个写作爱好者最生动的生命体验，紫苏老师亦是如此，我非常赞同她说的“整个地写作过程，没有醒目的理论指导，遵从心的流动，心想到哪里，笔就写到哪里。在纷繁错综的生活中努力拓展生命的张力。”似乎很多写作者都以这样的初心坚持着，只为在平凡的生活中寻求生命之外的“艺术”之美！

紫苏老师的文章曾无数次地打动着我，她笔下的点滴感染着我，让我不禁想起小时候的日子，想起平凡岁月里的种种滋味。如果说写作是一种艺术都话，那么生活就是艺术的升华者，因为只有认真去生活，用心去感知生命温度的人，才能将艺术之美呈现的淋漓尽致！

紫苏老师的文笔细腻，文字清雅隽永，每一个故事或者描述的事物，总那么清晰而充满诗意，或者这就是写作者最丰盈的一面，将世间百态用笔尖去触摸，去温暖，续写属于我们内心的那些美好。紫苏老师用一生温情耕耘于喜欢的文字世界里，同时将自己写作和工作之余的时间奉献于江山社团管理中，她的这份大爱深深地感动着我们，给予我们无限的力量。正如紫苏老师所说，写文字尊重自己内心就好，不求感动别人，感动自己就好！愿爱好写文的你我共勉！

编后记：我们的江山文学网是纯文学网站，大家走到一起来，是因为文字，是因为对文字的热爱。大家在一起谈论的也总是离不开文字，不管是对文字的见解，还是对不同体裁的喜爱，甚至是文字的态度，这也是自然而然的事情。而因此，喜欢上社团，遇到更多喜爱文字的人，甚至能够交心，这又是来到江山的一大收获。所以，把这座精神家园打造得更美更精致，是我们的共同期待，也是我们共同的努力方向。这篇访谈，我们的荷青记者绝对是付出了努力的，而且还是在关键时期的访谈，其敬业精神令人佩服。对于被访谈者鲁紫苏老师，其生活观和文字观深深地打动了我，那是对文字的初衷，一直到现在依然一往情深。所以，给江山带来的不只是一份痴情，更是借助文字体现的对生活这世界的美好认知。在这里，也祝福暗香越来越有活力，越来越有更多的新人加入。

作为受访者，我要表达的主题是感谢。感谢江山平台，感谢暗香社团推荐，感谢记者部快乐社长的组织，感谢荷青老师的悉心指导，感谢关注我的各位好友，在此一并致谢。

紫苏老师是易辞学习的榜样，所写的文章大都来自生活，续写在生活中所演绎出来的人生故事。当读到这句：我整个的写作过程，没有醒目的理论指导，遵从心的流动，心想到哪里，笔就写到哪里。在纷繁错综的生活中努力拓展生命的张力。对于文字，我们随心而写，写自己的文，感动自己足矣！感谢在江山遇见，感谢相聚暗香文墨，易辞向老师问好！

我还是要恭喜水丫。有这样有才华的手下相伴，暗香一定会大放光彩。

访谈很好，感谢紫苏美女的配合。

更感谢荷青老师的付出。

有个词叫“文如其人”。紫苏老师的文，恰如她访谈里所说的一样分毫不差。正所谓，我手写我心。句句在理，字字动心。

祝贺江山记者部·人物访谈2020·30期精彩亮相！

因为采访过暗香文墨社团的社长樱水寒，所以有所了解此社团蓬勃的创作激情和实实在在的凝聚力。拜读鲁紫苏老师的文采，体验她的心路，感悟其情怀，不由自主感动加钦佩！点赞荷青记者的采访问题的设计，祝福两位老师！

恭喜暗香社团人物访谈获得成功。我采访过副社长易辞，这个社团很有活力，鲁紫苏老师的对文学的执着令人感动，祝贵社团蒸蒸日上，精彩不断！

非常感谢远近老师、安平老师、冷眉老师、快乐老师、易辞老师关注和鼓励，感谢您！

书山有路勤为径，文海无涯苦作舟。紫苏老师勤于学习，笔耕不辍，功到自然成。看了你的文字，细腻生动，感人至深。荷青老师提问条理清晰，针对性强。访谈配合默契，非常成功！向二位老师学习！