江山记者部·人物访谈2023年第19期（总126期）

访谈主题：记者铁肩担道义，作家妙手著文章

——访人生家园社团执行社长扬眉出鞘老师

江山记者：军旅作家18

访谈时间：2023年10月5日

访谈形式：文本采访

访谈人物：扬眉出鞘

所在社团：人生家园（执行社长）

【作者简介】

    扬眉出鞘，本名杨本寿，常用笔名斜阳，曾在《飞天》《延河》《清明》《雨花》《阳光》等刊发表中篇小说9部，短篇小说若干，出版长篇小说《暗香盈袖》，系陕西省作协会员，陕西文学院第二届签约作家，曾当报刊编辑、记者20年，现已退休。

2013年5月28日注册江山文学，已在江山文学网发表几十篇美文五十多万字，令人刮目相看，其中精品18篇，绝品2篇。

江山文学网签约日期：2013年7月。

    作者江山文集：http://www.vsread.com/space/myspace-15934.html

【记者简介】

军旅作家18：本名王怀正，曾用名王凯音，1984年冬季入伍在武汉军区驻河南汤阴部队，1985年5月调济南军区驻河南省汤阴部队，因为写新闻报道有了小成绩，1989年调入兰州军区部队，先后在陕西省延安、咸阳等解放军医院和驻兴平、三原等地部队，1998年2月海军政治部的海潮出版社为我出版《营门内外轶闻》一书，1998年12月31日，参加中央党校学习，获得经济管理专业本科学历。2000年6月，我加入陕西省作家协会。我服役18年，先后在《解放军报》《中国国防报》《中国青年报》《中国律师报》《陕西日报》《河南日报》《前卫报》《人民军队报》《华商报》《延安日报》《咸阳日报》《安阳日报》《双拥》杂志《新闻爱好者》杂志等军内外媒体发表文章500多篇。

2010年3月12日使用“军旅作家18”注册江山文学网，至今发表500多篇小说、杂文、散文等。采访江山文学网各社团推荐的优秀写手，挖掘他们背后的有趣故事。

2001年4月转业后，曾在一家县电视台当编辑四年，下乡驻村创作小说集《无心卧底》和《有心卧底》。2006年4月调入文联工作，2016年8月，武汉出版社为我出版《人在旅途》一书，《安阳日报》为该书发表两篇书评，给予高度评价，引起良好影响，2017年4月区划调整到安阳市北关区工作。

2019年4月，在河南新乡“100位新中国成立以来感动中国”人物吴金印工作过的地方——唐庄干部学院，参加了河南省作家协会、河南省报告文学学会、《奔流》文学院、《时代报告》杂志社举办的第九届作家研修班的学习，聆听了阎连科、王剑冰、焦述、葛一敏、李炳银、单占生、野水等大师们的写作经验和创作体会。现为河南省作家协会会员。2021年至今在《中国作家网》发表19篇23万多字。

    江山文学网文集：http://www.vsread.com/space/myspace-15934.html

10月5日，江山记者部记者军旅作家18对人生家园社团执行社长扬眉出鞘老师进行了采访活动，现录制如下：

军旅作家18：杨老师，您好！接到《江山文学网》记者部安排采访任务，我看了你的简历，我感到很亲切。我曾在陕西省的延安、咸阳等部队医院政治处（政工办）写新闻报道。对《延安日报》《咸阳日报》等报刊杂志的记者老师十分羡慕，看了您在《江山文学网》发表的绝品小说《天露》，一下子就被你叙述的故事吸引住了。请您谈谈这一篇小说的创作故事吧！

扬眉出鞘：王老师，你好，很荣幸接受你的采访，因为你也是一位颇有成就的作家，幸会。

谈到我的绝品小说《天露》，其实是我在西安当记者时，一次普通采访触动了我的灵感。有一位母亲，在她丈夫得了重病后，花光了家里所有的钱，几近家徒四壁走投无路了……亲朋四友都劝她带着孩子离婚另嫁算了，她却对丈夫不离不弃，继续想办法给丈夫看病。最后没钱抓药了，就采用偏方“天露”去医治，虽然效果不佳，但是她对家庭和爱情的忠贞深深打动了我，所以经过精心构思，就创作出了《天露》，并被《江山文学网》“人生家园”社团推荐为绝品小说，获得绝品评审组研究通过，赢得了读者的赞誉。

小说里的场景都是真实的，比如西安的护城河、尚德门、尚俭门、朱雀门、工厂、医院等等，只是人物和故事进行了升华和提炼。为了让故事感人，我集中笔力塑造了郝欣这个人物，我在内心深处记住了郝欣的谐音就是“好心”。

当时小说创作完毕，我先拿给同事看，同事看完，已是泪流满面。其实我自己也是每读一次就流一次泪。同事说：“你怎么把郝欣写得那么惨呀？”我说：“真实的故事和悲情的结局才最能打动人。”

现实中，郝欣的原型是没有死的，我把她写死了，却也取得了震撼人心的效果。其实小说的技巧就在于这样，只有把人物推到极致和绝境，才能暴露出人性的卑劣处和闪光点。

军旅作家18：我理解小说悲剧结局的教育意义。您的另一篇绝品小说《重大差错》，也有很多读者读后产生了共鸣，我推荐给一位在融媒体工作的记者朋友，他也有这样类似的遭遇，很是感同身受。这篇小说是“悲剧结局”，不仅让人深思，也让人反思。如果换成喜剧结局，您能给出一个让我们高兴的故事吗？

扬眉出鞘：小说《重大差错》里的故事和人物，是我最熟悉的，因为我就是记者，我当时就在现场。在当今社会，受到互联网的冲击，纸媒已经“式微”，很多报纸已经停刊，编辑、记者的生存空间越来越小。有句话叫：走过来走过去，已经没有根据地！这其实是当下纸媒记者的真实写照。我是看到了很多纸媒记者不太好的“悲剧结局”，才塑造出了《重大差错》里的男主角——那位曾在省上拿过奖的资深摄影记者陈光彪。

我为啥不设计一个文字记者而设计一个摄影记者作为小说主角？因为文字记者出差错的机会太多，稍不留神就有一个差错，即使编辑、总编辑多次审阅把关，也还是差错连连，因此不好提炼故事的情节。相对来讲，摄影记者出差错的几率要低一些，可一旦出错就是重大差错，因为照片一上，直接了当，至少也是巴掌那么多，有的照片甚至占半个版，而文字出错，一般就个把字，不太显眼。因此，我就把小说的主角设计成了摄影记者，这也为我将故事的展开，人物性格的塑造，以及小说直击媒体中的弊端，提供了很好把控的舞台。

当代都市类的报纸一般都是与资本联姻的，资本家投资是要赚钱的，当记者的利益与资本家的利益发生冲突时，首先倒霉的就是记者，人家不会对你手下留情的。所以，无论让我怎么写，都不可能有喜剧结局，我也无法给读者另一个结局。

就是因为结局是悲剧，《重大差错》后来被江山文学网绝品评审组评为绝品，其评语为：小说的思想性和艺术性达到了高度的融合。

军旅作家18：《安阳晚报》已经停刊，我了解一部分情况。如果采访戴花的先进人物，锦上添花，也是一种生活的状态。你的小说《采访真相》，也是描写记者生活的悲剧结尾，也很震撼人心的。请你谈谈这个小说的创作故事吧？

扬眉出鞘：20多年前，新闻圈内流传着一个故事，一位记者冒着生命危险，从西安下到县里去采访一个“黑吃黑”的事件，一个“黑帮”得知记者要将真相发表，就拿了一沓钱去找记者，让他闭嘴并撤稿，但记者拒绝了，并继续追踪真相……最后，记者带着追踪到的真相回到西安，却神不知鬼不觉的被人暗杀在了“三桥”下面。那个时期，警方的破案手段还没有现在这么先进，而监控探头也没有现在这么多得无处不在，所以直到现在，那个案件也没破，凶手也一直逍遥法外。

其实记者这个职业，也是很危险的，被有关机构评为“最危险的十大职业之一”。

流传的那个故事不管是真是假，但在我心里激起了连绵不断的波涛，我为那名记者感到悲哀、惋惜、沉痛，也为自己的职业担忧。我一度情绪低落，却也无处宣泄，最后就找到了用小说这个方式进行“排解”，因此，就诞生了这个短篇小说《采访真相》。这个小说原名是《追踪真相》的，但为了突出人物的身份，我在发表时，临时起意，就把名字改为了《采访真相》，并为主角的敬业和追求真理的精神留下了他深深地足迹。

仅仅是故事好看不行，我要给读者留下深深思考的东西。所以创作的时候，就不知不觉地融进了一些思想。

军旅作家18：这篇小说让大家看到了表面风光无限的记者，还有另一种悲剧结局。我看了你的散文《新闻民工》，感触很多的，我2001年转业时，在郑州住了一个月，当时就是想在省会的报刊杂志找一份工作，当一个“应聘记者”，结果不理想，就按照转业政策，回老家在一家电视台当编辑了。请你谈谈这个故事吧！

扬眉出鞘：你说的这篇“新闻民工”，原标题是《我在媒体打工的日子》，是一篇随笔，严格意义上讲，不算是一篇真正的散文。这篇文章，是我的亲身经历，没有一点虚构，所以写起来就好像是行云流水，很快很顺利就完成了，并在一些公开刊物发表。你也有过应聘记者的经历，应该能感受到“新闻民工”的艰辛，吃那一碗饭，的确不容易。

我原来在一个中等城市的公司工作，公司破产以后，我才“东漂”到了省城，做了一名“新闻民工”，一干就是若干年。当“新闻民工”的酸甜苦辣全在文章里，不需要虚构，也不需要技巧，真实的记录下来就是一篇动人心弦的文章。

在这里，我想告诫一些初学者，写你熟悉的生活，写你真实的故事，往往会得心应手，进步神速。文学没有捷径，想投机取巧，一下子写出惊世之作，几乎没有可能。

军旅作家18：没有捷径，只有勤奋努力工作，才能有所成就。你创作的五万字小说《左门》，穿插了一些部队的事情，我是有17年军旅生活的通讯员，读了你的这一篇，我深有同感，请你谈谈这一篇的创作故事吧？

扬眉出鞘：在《左门》创作期间，以及当时的背景，刚好是我国对越自卫反击战打得激烈的阶段，为了成就主人公的一番事业，因此我就设计了他上前线采访的情节——所以你就看到了部队的事情。

其实《左门》是写了一位工厂的特邀记者想成为名人一步步往上爬的故事。小说通过主人翁吕林，对娱乐界文化界等名人的一些丑恶现象进行了影射，可以归为讽刺类的小说，但也不着力反讽，而是主要刻划吕林这个人物的性格和命运。

《左门》具有强烈的时代感，在改革开放初期，人心浮动，好像是百废待兴的信息大爆炸，每个人都想成为时代的弄潮儿，每个人也都想成就自己的精彩人生。在这样的背景下，吕林这个不安于现状、不想按部就班、一心想成为名人的人物就出现了。

为了成名，吕林可谓是用尽了手段。他不仅用手段进了党报《华林报》，还在佛骨舍利子开发期间，提前从一个主任那搞到了“法门寺地宫秘闻”的材料，提前一天发表了这个轰动一时的新闻，得到关注；再用手段得到了去老山前线采访对越自卫反击战的英雄，从而创作出震惊文坛的《军魂》……一系列的操作，终于使吕林出人头地，但他功成名就后才突然发现，原来人性是那么不堪一击，又是那么的见不得阳光，甚至那么的丑陋。

我创作这部小说，实际上是把人性撕碎了给人看的。作家的使命之一，就是要“文以载道”，如果你创作的作品不能直击社会直击人性，不能使人感动和警醒，那是毫无价值的。

军旅作家18：人是有多面性的，我理解作家的创作生活。你的小说《无门》，写了王政工。我在解放军医院政工办服役几年，有人曾经也叫我“王政工”，这么巧，请你谈谈这个故事吧！

扬眉出鞘：我写小说《无门》，也是自己熟悉的生活。我早先在工厂宣传部当新闻干事，办厂报，可以说非常熟悉机关和官场的生活，所以创作《无门》就得心应手。

其实《无门》里的许多情节我都亲眼见证过，主人公王闻的故事烂熟于心，提起笔来就跃然纸上。王闻也就是“王政工”，他本是一个奋进、纯情、对工作充满热情、对人生充满希望的热血男儿，就因为一篇在内刊上发表的杂文《狼来了两面观》，触及了某些官员的神经和利益，而被批判，从此他就厄运连连……王政工在经过官场、机关、政工这个生活大染缸的漂染后，一步步蜕变为一只冷血而可怕的“狼”。

这篇小说的隐喻可能一般读者不能一下子看出来，只有经过同样机关或官场生活的读者，才能慢慢领悟。我在创作这篇小说时，尽量用情节说话，用人物故事说话，通过人物艺术的展现作品的内涵，而不能让读者看出一丁点的“说教”，这就需要积累和阅历，也需要功力，一般初学者也是最不容易把握的。

我在机关和政工岗位工作了十几年，创作了好几部官场小说，除了《无门》外，还有《左门》、《暗门》、《错门》、《异香》、《无香》、《余香》等，统称为“四门三香”，都是几万字的中篇，也都发表在了纯文学刊物上。

军旅作家18：说起这“四门三香”，那就请你谈谈你在江山文学网发表的中篇小说《异香》吧，写机关和官场的，写机关技术人员的腐败，读后让人深思，尤其对社会上奋斗的年轻人，是一副清醒剂，如果现在的年轻人，能够读读这一篇，吸取教训，对我们的社会、家风、家教、社会风气，是有良好作用的。请你谈谈这一篇创作前后的故事吧！

扬眉出鞘：在机关、在官场，什么叫“异香”，就是你在本职工作以外得到的好处，就是异香。那些给你送酒、送烟、送车、送房，甚至送钱、送美女的，就是给你送“异香”。异香虽好，但有毒！这是我小说最终要告诫和警醒世人的。

这篇小说主要通过情节和故事，塑造了工程师王如飞这个人物。王如飞当初连手机都买不起，在手中突然有了项目后，被老同学洛文丽“操纵”，一步步沉迷于“异香”里，最后毁掉了自己的前程。

王如飞这样的年轻人，在现实生活中很多，他们时刻渴望自己飞黄腾达或一夜暴富或光宗耀祖，因此，在工作中一旦有了一点权力，就很难把控自己，他们暗箱操作，胡作非为，等到自毁前程时，已经后悔莫及了。

我是通过小说中的人物、通过一个个好看的情节，艺术的表现了一个人物隐喻式的悲剧，让读者在阅读时，既有阅读的快感，也有警醒的感悟。

  军旅作家18：飞黄腾达，快感，警醒，很有哲理的感悟。我想起来一首诗“欲悲闻鬼叫，我哭豺狼笑。洒泪祭雄杰，扬眉剑出鞘。”由这一首诗，我想到你在江山文学网注册名“扬眉出鞘”，应该有一定的联系吧？

扬眉出鞘：是的，扬眉出鞘这个名字，你猜对了，的确出自这首诗。这个名字实际上是我注册“QQ”时的网名，后来在《江山文学网》注册网名，就用“扬眉出鞘”了。

许多同事和朋友，都觉得这个名字好，看上去有些霸气，但我在纯文学报刊上发表作品时，却不用“扬眉出鞘”，而是用“斜阳”这个笔名。有句诗叫“斜阳鸟无迹，残梦留春心”，早晨的太阳和傍晚的太阳都是斜的，我取早晨太阳的朝气、傍晚太阳的成熟，而我本人又姓杨，所以叫斜阳。其实扬眉出鞘也有我杨姓的谐音，两个笔名都可以用的。

我还有一个笔名叫“秦川剑客”，那是我在网易等平台发表网络文学作品《东方武圣》时用的笔名，在报刊上发表文章时，基本不用。

军旅作家18：笔名，艺名，网名，好像鲁迅先生一样，多个名字。我在一家电视台当编辑四年多。铁肩担道义，妙手著文章；琴心剑胆，仗义执言，等等，都是我们当记者的同行十分熟悉的。请你谈谈当记者二十多年的最深感受吧！

扬眉出鞘：当记者最深的感受就是辛苦，随时随地都要出发，哪里有新闻就要往那里奔，有时半夜睡得正香，哪里突发了重大新闻，都得立即起床，赶赴现场。无论刮风下雪，还是骤雨倾盆，都要风雨无阻，火速到达第一线。

还有一点就是采访工作有危险，尤其遇到负面新闻时，对方不配合采访，还可能明目张胆地威胁你，对你动手，打人不说，还要毁坏你的相机、录音等设备，让你欲哭无泪，很遗憾很尴尬的。

再有一点就是吃不好，饥一顿饱一顿，为了赶稿子，也可能一天只吃一顿饭。如果当编辑，一般深夜两三点才能睡觉，缺少睡觉时间就是最大的问题，对身体健康有很大的影响。我有一个记者同事，就是因为他天天熬夜，生活极不规律，后来得了重症而去世，时年还不到四十岁。

当然记者也有记者的快乐，见多识广，奋笔疾书，为民发声，伸张正义，弘扬正气，直击黑幕。

军旅作家18：陕西的著名作家路遥，42岁英年早逝，也是很遗憾的事情。我2000年6月，加入陕西省作家协会，成为陕西省作家，您也是陕西省作家协会会员。现在你退休了，应该老有所乐，老有所为，发挥余热，请你谈谈你未来的创作打算吧！

扬眉出鞘：你也是陕西省作协会员，我们也算是“乡党”了，老乡见老乡，两眼泪汪汪，我们应该有许多共同的话题，共同的期许。确实感谢“江山文学网”这个平台让我们相识，现在钟情于文学的人越来越少了，也感谢你对我的采访。

我目前虽然退休，但杂事也不少，已经很少创作中短篇小说了，有时挤一些时间创作网络小说，在网络平台发表。前几年创作了108万字的都市小说《玫瑰小姐情路商途》在网易发表了，后又创作了45万字的都市异能小说《龙门圣手》和50多万字的武侠小说《闪电空拳》，都已在其他平台发表。

现在精力有限，处于搁笔状态，也许是蓄势待发，有了好的构思会再拼搏一下。但我们这个年龄段的人，也不想成名成家了，只想把自己的生活过充实一点，把身体搞好一点，留得青山在，不愁没柴烧。只有把身体搞好了，才能“老骥伏枥”，在自己热爱的文学上发挥点“余热”。我从来不把自己当作家，我只认为我是一个文学爱好者，因为我认为真正的作家是要有传世的代表作的，我虽然写了好几部长篇小说，但离真正的作家距离还很遥远。

    军旅作家18：留得青山在，不愁没柴烧。你心态很好，那就祝你老有所乐老有所为，发挥余热健康快乐每一天吧。

【记者手记】

铁肩担道义，妙手著文章。每一名记者，都有一个阅历丰富的故事，我们在努力采访的工作中，总会有一些自己无法把控的局面。当记者，写稿之后，会有编辑、总编辑修改、剪裁，后面有金融资本的运作，有人说“有偿新闻”，这是给了钱，就给你写新闻。有人说“有偿不闻”，这是给了钱，就不写你的“负面新闻”，有人把这叫做“封口费”。

生活，总有你想不到的结局。读了扬眉出鞘老师的多篇小说、散文，我想把这一篇访谈，推荐给读者，请大家看看记者的多彩生活，看看记者的惊险遭遇，以及记者退休后的创作成果，来源于记者多年的生活阅历……

过去有一句话，是“学好数理化，走遍天下都不怕”，后来有一句话，是“你不讲道理？我的朋友是记者”。现在大家知道，报刊总编辑，还得考虑广告大客户的资本运作，考虑大老板花钱办媒体的“赚钱目的”。

现在有一个可喜的“融媒体中心”出现了，报纸和广播、电视、互联网新媒体都在“融合”了，这样就需要记者们互相配合，与时俱进，在新时代发挥自己的聪明才智，为中华民族的伟大复兴作出自己的贡献。

【编后记】

一期期访谈，不同的人物，不同的感觉。这篇访谈的确是又给了我们不一样的感觉。围绕着被访谈人的记者与作家双重身份展开访谈，有经历可谈，有作品可析，这让被访谈人绝对有话可说；围绕着一份神圣的责任展开话题，读来颇有一种震撼的感觉。这又让我们为之赞叹。如何尽职尽责，如何作出更大的贡献，这又是引人深思、催人奋进的一个话题。另外，这篇访谈所以用这样一个题目，再恰切不过了。

挖掘出更深的内涵，引发读者更深的思考，这是也是访谈的价值观所在。

感谢江山文学网及时推出这一期访谈录，感谢快乐永远及时审核发表，感谢扬眉出鞘记者的配合，希望想了解记者、作家生活故事的文友，阅读、推荐、让更多的文友来阅读受益。

很有特色的一期访谈，阅读之，确实受益匪浅。问好两位老师。

谢谢亭上秋风老师的留言、认可。记者不容易，作家也不容易。我们记者部的采访者，也是记者，体验生活，采访作家，也是希望给读者提供一些资讯的。

我把这一期访谈录分享到《大河网》大河文学板块栏目，惊喜发现两天阅读量超过八千多了。文友说：超过几万的是常事。期待。