![]() 修行
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【争鸣】诗歌要让读者看懂!2012-02-04 22:57:19我的一个文学朋友,看了江山文学网上的一些所谓的“精品”诗文,给我说了一些话,现在我把她的原话摘录下来,请那些过于追求词藻华丽的诗人和江山评精品的编辑看看、想想,你们所写出的“精品诗歌,评出的精品诗歌,是多么的让人看不懂。
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修行 21:49:50
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![]() 杨钟雄
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2012-02-04 23:29:13
感谢修行,将这个值得探讨的话题带到争鸣论坛,希望大家都来各抒己见。
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![]() 箬茗
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2012-02-05 02:39:37
诗歌让人读不懂大体有两种情况:第一,晦涩;第二,表达混乱。晦涩通常是因遣词造句或表达技巧造成的,比如吴文英和李商隐,李商隐爱用典,吴文英也好这一口,且他还爱用生僻字,所以他们有很多晦涩诗文。但晦涩诗文一样有艺术价值,有时它给人的审美享受甚至会超过那些通俗易懂的诗文。只在于我们是否喜欢。我觉得写诗晦涩得恰到好处叫含蓄,含蓄过了头就会晦涩了。不管是含蓄还是晦涩,这都不妨碍表达的情感思想,读者能否读懂就看阅读能力了。但有一点,我觉得不管是含蓄还是晦涩,它绝不等于故弄玄虚!!!至于语言是华丽还是朴实都无关紧要,这是语言风格,有人用语华丽,有人文风朴实,只要你言之有物,有思想的光彩,它都是可以的。所以华丽和朴实也只在于我们是否喜欢,并没有绝对的好与坏、对与错。所以我觉得如果诗文是因晦涩使读者读不懂,那并不能说那篇诗文不好,这和读者的阅读能力有关。而若是因表达混乱让读者不明白那就是诗文本身的问题了,因为一首合格的诗或一篇文,它最起码表达要是清晰的,要有逻辑,要通顺,语言美不美就是其次了。个人浅见,手机发帖不便,表述不当请海涵!
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![]() 杨钟雄
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2012-02-05 09:38:32
箬茗的观点非常好,凡事没有绝对,见仁见智,萝卜白菜,因人而异。
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![]() 山溪
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2012-02-05 16:57:44
伟大的诗人伟大的诗 (杂文杂谈)
诗人谈诗,一点也不奇怪,不是诗人的人谈诗,确实不伦不类。我不是诗人,但面对诗人们写的那些伟大的诗,总有想谈谈的冲动,好在现在文学是空前的开发,百花齐放,百家争鸣,写点心情的文字,也就信口雌黄罢了。 文字对事不对人,如果有那位诗人生气了,也很正常。 我曾经写过一篇文章,叫《走过诗的岁月》,足以说明,我是多么喜欢诗,然而,这诗却在我身边若即若离,感觉有的时候离我很远,有的时候离我很近。 远的时候感觉自己也回到了古代,羽扇纶巾,纵情江山,风度翩翩中引吭高歌,什么李白杜甫白居易,什么易安纳兰唐婉,还有什么唐宋八大家,江南四才子,在洛阳纸贵中早已走远,只有我自己,像梦游太虚幻境一样,把酒凌风,纵情诗坛。 想到了李白的狂荡不羁,在斗酒诗百篇中,“仰天大笑出门去”,不要杨玉环磨墨,不要高力士脱鞋,就醉草虾蛮书。想到了忧国忧民的杜甫,在蜀中草堂上,为天下文人呼号,“安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜”。想到了白居易的《长恨歌》,把绝代天骄的杨贵妃诠释得活灵活现,“天生丽质难自弃,回眸一笑百媚生”,令天下男子心荡神驰。 爱的纠缠,历来写意了多少才子佳人。天下负心的,最是“郞”,雨打芭蕉,几盏陈酒,真的是凄凄惨惨戚戚,罢了,李清照巾帼不让须眉,“生当为人杰,死亦做鬼雄”,楚霸王的情怀,有谁能懂。 只有柔媚的纳兰容若,还在“梦江南”中清唱“催花未歇花奴鼓,酒醒已见残红舞。不忍覆余觞,临风泪数行。”在自知的痴情中,流连忘返。 江山不老,人才辈出,在豪情满怀中,我多么想写出一首空古绝今的诗作。于是,天色蒙蒙亮,我去大山之巅,背唐诗宋词,于是,夜深人静的时候,在那间一无所有的陋室里,我还在苦思冥想。 总算杜撰出来几首了,自我感觉不错,字词华美上口,就欢天喜地的拿给朋友们看了,他们说,什么“平平仄仄平平仄”,什么“一三五不论,二四六分明”,韵律不对,是打油诗。 从此,我就不知道古诗词是怎么写的,但仍然执着的品读欣赏背诵那些经典的诗词。 近的时候感觉这诗是那么深奥,仿佛一个个最高端的科学难题,至少比陈景润解开的那个数学难题还难,比我们小时候饿着肚子去砍柴挑回来还难,都是一个个汉字,人家诗人们就能低吟浅唱,石破惊天,寥寥数字,好像包含了古今中外,天文地理,花鸟鱼虫,人文风情,自己挖空心思,还是只能成为无奈的打油诗,于是,对诗人,我肃然起敬。
翻开诗的历史,那些散发着深厚人文哲理的古诗词,从《诗经》到《楚辞》,从唐诗到宋词,无不开创了诗歌新纪元,经历了千年的时光,仍然在历史的长河中熠熠生辉,在旷久的洗刷下璀璨夺目,在代代相传中经久不衰。也许,很多人会说,留下来的,那是时光洗礼后的精华,不错! 但想想人家古人对待文字的严谨态度,在“僧‘推’月下门,僧‘敲’月下门”中,几天几夜,不吃不喝,走来走去,想,“推”者,是门没锁或者庙里有人,是不经主人家同意擅自进入,“敲”者,表现了一种儒雅。于是,双手比比划划,反反复复的“推敲”,才做到了“语不惊人死不休”。 最佩服的,是他们在没有现在的汉语拼音的前提下,把那些诗词的韵律运用到极致。传说中,一个人一辈子,也许才写出那首堪称绝品的诗词,其付出的精力,远比曹雪芹写红楼梦也许还要多。 古诗人,才是伟大的诗人,后人无不仰视。
是鲁迅胡适郭沫若之类的所谓现代文学的开创者,唯恐天下不乱,就制造什么新文化运动,无情的推翻了浓缩了古人智慧和心血的古诗词,倡导什么白话文,让遵循了五千年忠孝礼仪的文人们丢弃了道德伦理,当然更重要的是丢弃了诗韵诗风,乱哄哄的兴起现代文学现代诗,特别是兴起了杂文,成为文人们相互诋毁和攻击的武器,有本事你作首像“破帽遮颜过闹市,漏船载酒泛中流”的古诗词,去骂骂“丧家的资本家的乏走狗”呀,真是的。 说这些,我也不是说要像张勋一样要复辟,退回到原始社会去,是说现代人好的事情不会做,古人好不容易创造了经过时间证明是美奂无比的古诗词,就被他们改得面目全非。 这也难怪,以前的诗人写诗,是经过生活的“考察”,情感的磨练,深思熟虑,历经多少次的修改才得到一首好诗词,像李白之类的,喝几碗武松喝的那种低度酒,就诗百篇的奇才并不多,更何况他有的时候也作打油诗呢。看到崔颢率先等了黄鹤楼,于是,就心情不愉快了,随手而作打油诗“一脚踢翻黄鹤楼,一拳砸破鹦鹉洲,此地有景题不得,崔颢题诗在上头”。
而现代人写诗,很多就写成幼儿园小朋友的童谣了,唱着“小松树,快长大”之类的歌词,孩子们可喜欢了,而更多的,是像山里的人们唱的山歌,毫不思索,信手拈来,出口成章,拿去跳二人转相当不错,但要登上诗歌的圣坛,还不被后人笑掉牙。 有的人写的,是脱离人民大众的新诗,云里雾里,看半天,就不知道是什么意思,不是读者笨,是写的意思,只有作者自己知道。 当然,现代诗也有经典的,所谓的经典,是大众能够接受的,具有美感韵律的诗歌,像那些诗坛大家写出来的,就很经典。 但我想,他们没有出名之前,估计写出来的,和我们现在写的也差不多,是出名后,报刊杂志约稿不断,加上那些道貌俨然,装作很会读诗的评论家们挖空心思的渲染,用尽人世间所有形容词的宣传,才使那些诗随着人一起出了名。 令人百思不得其解的是,有的诗人是死了后的诗才出名,或者说更出名,就像现在的先进模范人物,活着时候一点也不模范,到牺牲了,他们的灵魂就高大起来,“须仰视才见”(鲁迅语)。 有人说是诗人大多是多愁善感,就很多嫉世妒俗,就一个人去他的世界里遨游了,后人为了安慰他那颗破碎的心,就把他的诗提升到一个较高的层次云云。 朦胧诗,伤痕文学,无不如此。
现代诗诗人,良莠不齐,问题是还故弄玄虚。用那些华丽的辞藻,堆砌了文字,看看现代诗的文学大家,从艾青到雁冀,从贺敬之到臧克家,从李公朴到闻一多,从郭小川到顾城海子,哪一个用了华丽的字词? “大堰河,深爱她的乳儿!大堰河,她含泪的去了。”艾青的《大堰河,我的保姆》,在朴实的叙述中,一片对奶娘母爱般的拳拳之情,溢于言表,读来感人肺腑,没有娇媚之态,没有自作多情。 “爱情,像朵花吗?花朵的生命太短暂,短暂的令人忧伤。”雁冀《爱的思索》,是经久不衰的力作,把爱情,人生,彷徨,无奈,彰显到极致,声声呼唤,就像柯岩的《周总理,你在哪里?》“周总理,我们的好总理,你在哪里呵,你在哪里?”一样朴实感人。 男女之间,有太多的恋情,现代人也许不知,但生长在那个时代的人,无不为之动情,动心,甚至为有了这首诗歌而感激涕零。 “有的人活着,他已经死了,有的人死了,他还活着。”,每当读起《有的人》,就不得不敬佩臧克家,在朴素的叙述中,给人一份哲理,无限思考。是呀,人活一世,草木一秋,百年之中,有谁?在人民大众的心中不朽,当然包括他纪念的鲁迅先生。 贺敬之的《回延安》,朴实的字词,拟人的手法,“几回回梦里回延安,双手搂定宝塔山”,“红旗飘飘把手招”,诗人的情怀,还在那些战火纷飞的年代里,在延河之水徘徊,激荡。 “这是一沟绝望的死水,清风吹不起半点漪沦,不如多扔些废铜烂铁,爽性泼你的剩菜残羹。”看你变成什么样的世界。闻一多先生的《死水》,痛斥了国民党反动派统治下的暗无天日,一字字平铺的语言,没有修饰,但它和《七子之歌》一样,在《最后的演讲》中,“前脚跨出打门,后脚就不准备跨进大门”,践行了革命先驱的铮铮誓言。 想起了海子,人们无不惋惜,为什么,你年纪轻轻,就去卧轨,难道,那两条铁轨,真的就能铺到天上,难道,《面朝大海,春暖花开》的日子,除了在《麦地》里“喂马,劈柴,周游世界”,就没有你的眷恋了吗? “你一会儿看云,一会儿看我,你看云的时候很近,看我的时候很远”,还是顾城潇洒,“黑夜给了我黑夜的眼睛,我却用它来寻找光明”,朦胧诗早已在不知所云中远去,只有留下了伤痕文学的影踪,沉醉在午夜时分。 问爹问娘问夕阳,天上有没有北大荒?团泊洼已长满蒿草,郭小川还在问“你真的那样静静的吗?”,那是问那个年代,为什么文人的处境就那么艰难,为什么黑白颠倒,为什么秋风萧瑟。 极目时,青天一颗星星亮,荒原一片篝火红。 一切,远去了。
还是佩服李煜,一代君王,在南唐的硝烟中,遗忘了姑苏的情,江南烟雨,雾里看花,不过是缘来缘去缘如水,只有江南的小雨,还在诗人的梦里走过岁月。只有“相见欢”的情,在“无言独上西楼,月如钩,寂寞梧桐深院锁清秋。”里,剪不断,理还乱,是离愁,别是一般滋味在心头。 还是佩服曹操,文韬武略,把酒凌风,在《观沧海》中,吟颂“老骥伏枥,志在千里”,北方一统,挥戈南下,八十万军队,瞬间灰飞烟灭。是因为英雄,爱江山更爱美人,如果不为了大乔小乔,不为了铜雀台,伟绩可与秦始皇伯仲之间。是因为“东风”就与周郎边,铜雀深闺没有锁“两乔”,惜哉痛哉。 还是佩服毛泽东,豪放和大气,在“沁园春”里看千古江山,没有秦皇汉武,没有唐宗宋祖,更没有一代天骄成吉思汗,只有“上九天揽月,下五洋捉鳖”的大气,只有在“念奴娇”里“横空出世莽昆仑”,把那座山裁为三截,一截忘记在欧洲,一截送给美洲,一截还东国,从此,“太平世界,环球如此凉热”。 其实,不论古诗或者现代诗,只是诗人们一种情感的释放,当代人当代事,谁也不用嘲笑谁。没有天生的天才,只有后天的努力,才会写出旷世之作。
我知道,古诗词不好写,填词的辛劳,有谁知道,读来人人都知朗朗上口,那是十年寒窗的付出的收获,八股文不可能消失,诗人的情感就没有终点。 问当今人,懂古诗词韵律的人几许? 看似平平常常的现代诗,名人写来确实不同凡响,老百姓写来,就那么平淡。 其实,现代诗是最难写的,写深了,人们说,云里雾里,不知所云,写浅了,说,没有深意。做人真的很难,青菜萝卜,众口难调。 写现代诗能写得好,至少是大众都说好,那才算本事。 伟大的诗人伟大的诗,在时光的磨砺下,会绽放出不一样的光彩。只要心有所想,情有所衷,是非功过,盖棺论定,自有后人评说。
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![]() 山溪
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2012-02-05 17:00:28
把这篇以前写的文章发在这里,与修行朋友和诗人朋友们共勉!
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![]() 笑若灵舞
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2012-02-05 18:25:44
他们都说我不懂诗 有什么要紧 我只要知道,每个字都在讲述情爱就行 ![]()
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![]() 十五岚
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2012-02-05 19:26:29
恩,也赞同诗能使人看得懂这一说。问好朋友们! |
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![]() 十五岚
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2012-02-05 19:27:25
看得懂的不一定是直白的,直白的也不一定不是好诗。
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![]() 修行
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2012-02-05 23:51:35
非常感谢朋友们的跟帖!今天我和江山的编辑为了这事还专门探讨了一番,当我说出有的诗歌读不懂时,编辑笑了,说自己在编辑诗歌时也遇到过二、三首这样的诗歌,当时足足憋了近二十分钟也没写出一个字,后来经用了一个小时才完成按语。至于明白没明白、读懂没读懂作者想要表达的什么意思连自己也不清楚。后来据这位编辑讲此类诗歌“精品”较多,像这样的诗歌,连编辑都读不懂、看不明白,何况读者乎,怎么还能是“精品”呢?这难道和欣赏水平、理解意识有关,我不敢苟同! |
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![]() 修行
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2012-02-06 10:30:22
山溪朋友的这篇文章写的真是恰到好处,很说明问题,值得大家阅读!
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![]() 修行
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2012-02-06 16:21:09
我一贫如洗
黑色的石块只适用
你可以忽略建筑的细节
我拥有无数间零乱的房间
我会时常点上一根红蜡烛
总有一天,我会烧毁自己搭建的房屋
这首诗歌明白其中之意吗?是不是写得很纠结、很抽象、像在研究什么,有点像神仙诗歌吧,怪不得我几位诗歌写得很好的朋友说“只有”神仙“才能看度懂,至于读者就免读了吧”。 |
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![]() 修行
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2012-02-06 16:25:15
这首诗歌明白其中之意吗?是不是写得很纠结、很抽象、像在研究什么,有点像神仙诗歌吧,怪不得我几位诗歌写得很好的朋友说“只有“神仙”才能看读懂,明白要表达的意思,至于读者就免读了吧”。 |
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![]() 箬茗
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2012-02-06 18:12:41
现代诗歌本就处于很尴尬的境地,有些人胡言乱语,七拼八凑,他也说是诗咋办呢?!怪就怪现代诗没有一个严格的尺度。我还是那句话,不管是含蓄还是晦涩,它都绝对不是故弄玄虚!!!所以看不懂也许读者阅读能力不行,也或许是诗歌本身的问题!并不是所有我们读不懂的诗都是不好的,凡事都不能一概而论。
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![]() 小人鱼在天堂
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2012-02-06 18:39:27
已推荐首页论坛精华,感谢作者支持
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![]() 杨钟雄
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2012-02-08 09:56:28
这首作品,有其繁复的地方,但只要抓住一些主要的语句,其它的地方也自然可以明白。
比如开头“我一贫如洗,但我却拥有一片白色的土地” 意思大概是:虽然我物质上是贫穷匮乏的,但精神上却很真实,纯净,甚至很富足。 延伸了可以这么说,我有我的追求,绝不屈服于俗世之淤泥。
如此,接下来那些陌生的意象当然是对此的阐述与表达。 那是对自身创作的一种独白与剖析,譬如自己热爱的范畴、方向,以及关心的元素, 从运用的意象上看,比如“古堡、幽灵”、“显微镜”、“诺查丹玛斯”、“鲁迅”、“玛雅、诺亚”等等, 概括一下,可以归纳出:神秘、古典、批判、分析,以及最重要的,诗意。
比如结尾的“不与水为伍的黑色石头”,水是柔软的,变形的,而石头是坚硬的, 是对开头的呼应,再次强调一种心灵与品质上的坚守与不屈。 |
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![]() 修行
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2012-02-08 13:32:05
这首诗歌概括起来就一句话,就是“我虽然一贫如洗,但我绝不同流合污”,很简单一首诗歌,为什么让读者要费尽心思去琢磨呢?
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![]() 轩程
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2012-02-09 17:17:24
萝卜青菜,各有所爱此话不假 太直白的语言经不起推敲,耐不住咀嚼 个人一般读不懂就看看句子的表达如何,领会一种情绪足矣 问候楼上的亲们~ |
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![]() 杨钟雄
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2012-02-10 00:05:49
呵呵,其实没有绝对的对与错,不是吗? 所以不必非得说服谁,我们享受的是这讨论的过程,还有氛围。 希望更多的朋友来说说自己的看法。 |
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绿草裙
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2012-02-10 09:20:17
1、并不喜欢这样的诗歌。堆砌物而已,空洞而泛大化。 2、一直认为有意蕴的诗歌才有生命力。前辈闻一多先生对诗歌的审美就三点:意象美、建筑美、韵律美。诗歌向来都是“诗言志”。本人认为,只有当作者的“诗言志”在大家的情感上得到了轰鸣后,那才叫“志”。如果就作品再深入,那就是文学批评(可褒可贬)了,而文学批评也只是文学概念的一个环节。所以,任何作品(包括诗歌、散文、小说等)要走向成熟与辉煌,那是要经得起一个认知的过程。 |
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![]() 修行
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2012-02-10 11:41:52
绿草裙朋友所言很有道理,那就是诗歌是要让每个读者读懂的。我在新诗部落发了一首以诗歌形式写的诗歌,叫《诗歌的美》,喜欢的和不喜欢的朋友不妨去看一下,也许对自己在诗歌创作上有一些明示!
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