江山记者部·人物访谈·2021年第5期（总62期）

精神食粮文学梦，物质文明玉米香    ——访《摆渡物语》社团社长玉米姐赵淑敏

江山记者：军旅作家18
访谈时间：2021•1•20
访谈形式：文本采访
访谈人物：赵淑敏

所在社团：摆渡物语（社长）

赵淑敏：就一市井俗人，在虚拟的繁华里寻找光亮。用心做事，不求名利，但求无愧于心。一生沉醉于方块字，不能自拔。

文集：http://www.vsread.com/space/myspace-54647.html

【采访记者】军旅作家18.

 

       军旅作家18，本名，王怀正，曾用名王凯音，先后在武汉军区、济南军区、兰州军区的部队服役18年，1998年海潮出版社出版《营门内外轶闻》一书，2000年加入陕西省作家协会，曾在《解放军报》《中国国防报》《中国青年报》《中国律师报》《陕西日报》《河南日报》《前卫报》《人民军队报》《华商报》《延安日报》《咸阳日报》《安阳日报》《双拥》杂志《新闻爱好者》杂志等军地媒体发表几百篇稿件，转业后在一家电视台当编辑四年，创作小说集《无心卧底》和《有心卧底》之后调入文联工作十年，2016年在武汉出版社出版《人在旅途》一书，作家记者为该书写了两篇书评发表在《安阳日报》上，给予高度评价，引起了极大影响。

2017年4月调入安阳市北关区工作。2019年4月，在河南新乡“100位新中国成立以来感动中国”人物吴金印工作过的地方——唐庄干部学院，参加了河南省作家协会、河南省报告文学学会、《奔流》文学院、《时代报告》杂志社举办的第九届作家研修班的学习，聆听了阎连科、王剑冰、焦述、葛一敏、李炳银、单占生、野水大师们的经验创作体会。

现为河南省作家协会会员。 

       江山文集：http://www.vsread.com/space/myspace-15934.html

 

采访内容：

军旅作家18：赵老师，您好。江山文学网记者部想做一期访谈录，我看了您的文集，其中小说《金贵》获得了绝品，我读了很受感动，请您谈一谈这一篇的构思、创作的过程好吗？

赵淑敏：好的，这篇作品的形成很偶然，我记得当时在江山文学网的散文群，我们临屏，当时的形式是用：蓝天——人——大山——石头——森林——草地——羊群……这些词写一篇五百字之内的小散文。当时我写了小散文以后也没在意。在检查的时候几件事突然跳出来。

1.想到曾经的一个残疾人，我们做了几年邻居。他给人的感觉那么善良，总是明里暗里帮助别人，因为他有残疾，帮助别人还遭一些人的嫌弃，这就有了“金贵”这个人物。不过他的残疾并非是“哑巴”。是因为当时我刚开始写小说对于人物的对话掌握得并不好，就用了“哑巴”这样的人物身份，回避对话。

2.蓝天、白云、大山、森林……这一切让我想起山里的十年生活，清林，割带、伐木……所以，小说里面的景物都是实景叙述。当你面对莽莽青山的时候，你才会明白什么叫个人的渺小，什么是思想上的空旷，才会真正懂得人在大自然面前的苍白无力。我记得在山上放羊时的一个夏天的场景，羊吃饱了，趴在林子里睡了。我看着书，也睡着了，结果突然到来的大暴雨，使我来不及躲避，睁开眼看见我的羊群瞬间就跑没了。一棵棵大树，在我的身边倒下，而我没顺着林子跑。而是以最快的速度，选最短的距离，横穿出那片树林，进入到边上的稻田地，稻田里全是水，根本看不见禾苗，那一次我能逃出来，可以说我真的很幸运。住在山里的人都懂“风倒木”的威力。一排排的大树，倒下来，可想而知的危险。就是在这种情况下，我也没扔掉书，我把书抱在怀里，到家的时候书已经大部分潮湿了。

3.莲心这个人物也有原型，那也是我曾经的邻居，女主人的两个侄女在她家里长大，所接受的待遇和小说里主人公差不多，再往后发生的情况，我就不知道了。因为我一直在搬家，工作也飘忽不定，所以我的邻居换了一茬又一茬。确切地说，我是地道的流浪者，前半生的时间都是在流浪。

4.纪财这个人物太大众化了，生活在东北农村的人很清楚，头些年，像“纪财”这样的人太多了。喝酒，赌钱，扯犊子，回家就打老婆打孩子。我离开家乡这么多年了，我想现在老家东北的家暴问题肯定不会像过去那么多了。

5.老场长，多少有一些我父亲的影子，他一辈子为别人考虑，从不考虑自己。父亲在我的记忆里，很多场景是他年老时盘腿坐在土炕上抽旱烟的样子。对于烟袋锅，儿时很好奇，“吧嗒！吧嗒”抽烟，烟叶在烟锅里照着，没有火苗，只有火星，一闪一闪的，在一吸一吐之间，烟杆里会发出轻微的“滋滋”声。

6.小说里面其他人物或多或少都有原型在里面。比如：“我的父母”，他们代表了那个年代的大部分人。荒年的时候，两个玉米面饼子就可以换个媳妇。无论今天我们相不相信，他们那一代的这些事情确实存在过。所以说，打败人的除了饥饿，就是疾病。今天的我们一定要善待自己善待他人。在善待生活里，感恩遇见的每一个人。文里的其他人物，大宝、二宝，不知自重的寡妇，二道贩子……都确有其人，见得多了，写起来就不生疏。咱们再说说关于放羊的场景，那些都是实景，我放了五年羊，对于羊的习性门清。我想说说文章的不足。五年后回头看看，从语言和结构我都不是很满意，不是我想象中的小说样子，我如此说，并非矫情，说的是我内心里作品该有的模样。特别是语言表达上的不凝练，五年后重读，有很多感悟。路还很长，需要充实自己的地方太多。

以上就是这篇作品的形成过程，很简单，很现实。

军旅作家18：这说明你在文学这个山峰上已经攀登了五年时间，回头看自己过去的小说，的确发现有许多不足之处的。我看了你写的小说《天赐》，就想起来了有一部电影也叫《天赐》，算是同名文学作品，请您谈一谈这一篇的创作经过好吗？

赵淑敏：《天赐》电影，我没有看过，我写的《天赐》这个短篇小说的创作并非偶然。小说里面的“疯婶婆”的原型是我老家的邻居。主人公“林雪”算是我的老乡吧，是我后期在煤矿时认识的女人，她坚强乐观，心地善良。实际她收养了孩子以后没有远走他乡，她一直在老家独自抚养那个孩子， 她也确实是因为那个收养孩子的原因离婚了，那个孩子后期出息了，对她也特别好。这篇小说是我把几个人物揉合在一起的，用了小说的虚构手法才有了这篇作品。里面的场景描写，都是我所熟悉的场景，特别真实，因为那就是我曾经生活过的地方，还有“疯婶婆”的动作和唱的歌之类的，就是人物真实的描写。如果彻底还原，我写得还不够细腻。艺术渲染力上还是有所欠缺。这也是我今后要思索的写作问题。

军旅作家18：你的小说《天赐》和电影《天赐》没有雷同情节，创作写作需要细节，细节决定成败。父爱如山，你写的散文《父亲》读来很感人。我也是一名军人，我很崇拜抗美援朝的老兵，请您谈一谈这一篇的创作经过吧？

赵淑敏：我进咱们江山文学网后，下决心要写东西，和我的父亲有很大关系。在进咱们网站之前的两年前我父亲就已经去世了。父亲在我心中的形象很高大。我受父亲的影响颇多，他不贪图小便宜，急公好义，笃定执着，信守承诺等等。我父亲在我们那里完全可以当得起那个时代的符号，他修桥铺路，带着村民致富，多次去县里软磨硬泡给村里安上了电。当时县里管这个事的领导是在那个特殊年代我父亲保护下来的人，他也积极帮父亲做这个事情。在那个特殊时期，唯有我们屯子没有批斗会，从省到县只要到我们屯子的，我父亲都会给他们特殊照顾。在我的记忆碎片里，若不把父亲的一生写下来，会抱憾终身。我父亲这个人，一辈子没因为我们姊妹去找任何人帮忙求得个人利益。而为公共利益，他都会据理力争。我为有这样的父亲而自豪。目前我正在准备以我的父亲为原型写一个长篇，算是告慰他的在天之灵吧。而这篇《父亲》是以散文形式写的，写完我没有勇气看第二遍。过去这么多年，我还是不敢看这篇作品，因为作品太真实，我不敢触碰。

军旅作家18：谢谢你，你做了一件有意义的事情，这说明抗美援朝的老兵后继有人的。你还有一篇《爷爷》，也是很有趣味的，请你谈一谈吧？

赵淑敏：《爷爷》这篇散文的真实性也无可挑剔。文中的“爷爷”是我的邻居，也确实是他在我没上学之前教会我认识汉字。而过程也很奇特，是因为一本书《三侠五义》，后来的版本《七侠五义》我在十三岁时重新读过一遍。这本《三侠五义》是我七岁时“爷爷”一句一句教我读的，所以他是我不该忘记的人。我对汉字的敏感度，也许就是那时候培养出来的。人的一生总会有一些人会让你无法忘记，这个“爷爷”就是其中之一，所以我就把他写了下来。

军旅作家18：有这样的好爷爷，是你童年的幸福回忆。看了你的《永远忘不掉的乡愁》，感触颇多，请谈一谈这一篇的创作故事吧？

赵淑敏：我在十六岁就离开了故乡，这么多年回家的次数寥寥无几。年轻时不觉得故乡有什么。当人生的阅历增加了，那种乡情自然就特别浓郁。如今我逐渐步入老年，我的童年和我的少女时代的回忆经常来困扰我，也就有了想写乡情的情结。触碰点是后来遇到这篇散文里面写的老人，还有那一对善良的夫妻，是他们感动了我。我觉得应该把这件事写下来，因为它具有积极的社会意义，我想也许通过这篇作品，有些人会被感动，让爱传播。基于这个原因，也就有了这篇写乡愁的作品。

军旅作家18：你的《第一次打工》写得很详细，对那一些外出打工的年轻人很有启发的，请你谈一谈这一故事吧。

赵淑敏：这是我在辍学以后最灰暗的时候发生的事。这篇散文叙述的就是真实故事。我也没做艺术加工，就是一个简单的叙事而已。也许正是这样的经历，使我步入社会后，与人沟通基本没有多少障碍。这就应了下面这句话：人改变环境，环境造就人。仅此而已。

军旅作家18：祖国的飞速发展，汽车便进入寻常百姓家了。请您谈一谈《学车，带给我的思考》这一篇的故事吧。

赵淑敏：我对汽车这个便利的交通工具并不喜欢。很久以前生活在农村，我就有机会去学车（手扶拖拉机），但我从没学过。在作品里我也说了，是工作需要，我才开始学习驾驶汽车技术的。我对于开车的观点和作品里一样，没有太大出入。认为安全是第一大的观念根深蒂固，任何情况下都要安安稳稳开车才是至理名言。再有一个多月时间我就满十年驾龄了，而且买的第一辆车也早换了。在这差不多十年开车的时间里，就是刚提车回来第一次开出去，因为技术不过关，眼睛不够使，手脚不好使，连着闯了俩红灯，被扣了六分（晚上车少的时候开出去的），等熟悉驾驶技术以后，到现在基本上没有什么违章，更不要说事故了。有人说司机是高风险职业，这么多年，我遇到路上开车乱抖的赶紧避开。有一两次躲避不及时，也是对方全责。现在汽车已经不算高端消费品了，几乎家家都有。有些家庭经济条件好的，甚至都已经有两、三辆汽车的。对于车的思考，于我，不讨论价值，安全第一永远是首位。

军旅作家18：看了你的《鲁迅公园的红石头》，才知道青岛还有鲁迅公园，请你再详细谈一谈这一个故事吧？

赵淑敏：鲁迅公园正好在海边，它东连青岛水族馆，西接小青岛公园。从西侧这个门出来不远处就是青岛海军博物馆。鲁迅先生是我比较喜欢的作家，基于这个原因，有空的时候我就会去鲁迅公园的红石头上坐坐。因为那个位置视角特别好，东边的水族馆的八角亭和第一海水浴场、海上的大麦岛等都尽收眼底。从红石头往西看，青岛音乐广场，大连到烟台的客船，都能看到。视野特别开阔，会让人的心胸也随之舒展。我目前在写的一组长诗里面的很多视角就源于它带给我的灵感。它也是青岛景点里我去得最多的地方。

军旅作家18：鲁迅是值得尊敬的著名作家，他的杂文很有哲理性。看了你的《当人生处于逆境的时候》，我想：这是大家在工作生活中都会遇到的逆境，你的感悟不俗，请你再谈一谈这方面的体会吧？

赵淑敏：这篇作品好像应该算是一个残稿吧，初稿写了一点东西，就存放了四、五年了，今年才完成。因为我十几岁就出来打拼，很多事情都需要自己来做，作为女人，首先是学会保护好自己，特别是身处在逆境当中，更不能慌，做事一定要把握分寸。虽然我一直认为人性本善，但是人渣还是有的，所以我任何事都靠自己。我一直认为：只有顶着逆境而行，才能锻炼人。人生有些事情就是逆水行舟，不进则退，所以我们要有积极乐观的心态，要有战胜困难的智慧和决心，这就是我的人生态度。

军旅作家18：人称“玉米姐”，你是和玉米打交道多年了，大家知道东北粘玉米很有名气的。我想你今后应该写一下你熟悉的“玉米姐”的故事吧？

赵淑敏：“玉米姐”这个称呼是源于我的职业。在2020年有一个流行语——“地摊”经济，我觉得我蛮有发言权的。因为我就是从早市、夜市走过来的小商贩。我做了十几年的生意，一直以“鲜食和速冻”玉米为主。如果时机成熟，我真想写个自传体小说，就用“玉米姐”这个题目，我想我一定能写好。经营玉米生意是我物质生存的基础，喜欢阅读和写作是我精神的寄托。而我对于人生的态度很简单，做好一个自由的普通人，善待一切遇见的人事物，温暖别人，愉悦自己。无他。

军旅作家18：谢谢你谈了这么多，看到你有创作自传体小说《玉米姐》的计划，我很高兴，我祝你在今后的创作中取得令人满意的成绩。

 

记者手记

军旅作家18：我在部队十多年，东北的战友也有不少，有一位东北战友的姐姐来到部队，我们就有了一次愉快的聊天。这一次访谈，我好像又一次和战友的姐姐在聊天，过去的山东人闯关东，现在有许多人从关东来山东创业。赵淑敏的小说散文，写的是邻居，爷爷，抗美援朝的父亲，许多人物都很有特点，让人过目不忘。打工，学开汽车，人生感悟，都是很有时代特色。 精神食粮文学梦，物质文明玉米香。在外打拼的生意人，能把自己生活中的许多故事人生感悟，通过自己的笔写出来，发表在网上，供大家开心阅读。奇文共欣赏，疑义相与析，我们通过《江山文学网》结识许多全国各地的文友，以文会友，倾心交谈，也是人生一大幸事。

想写个自传体小说，就用“玉米姐”这个题目。这是一个美好的希望，在这里我也祝愿“玉米姐”的希望早日实现，我们都是追梦人，祝愿我们的美梦成真。

编后记

快乐永远：用作品说话，是实力的表现，也是最有效的方式。通过作者本人对作品的讲述，让我们不但从作品的内容到创作之初的思路，而且从写手技巧的运用到作品内涵的挖掘都有了较深的理解。这就是这篇访谈最大的特色。所以，通过这篇访谈，我们不但看得出我们的记者在通读作者作品的同时，能够把握住代表作，而且还能够看到我们的记者能够就大家关注的问题进行访谈，这样，访谈就在作品与作者之间起到了非常好的桥梁作用。在这里，也祝被访谈者能够创作出更多的佳作。

读了这篇采访稿，对玉米就有了近距离接触。其执着的精神，敬业的精神，在人生中逆水行舟，始终保持着本色。收益很多。

赵老师对文学深入骨髓的挚爱与担当，感染鼓舞着身边每一个同好！

祝贺江山记者部2021年第五期人物访谈录精彩亮相！

记者军旅作家18老师的提问透彻深入，精彩灵动。赵淑敏社长的回答精准到位，真挚感人。一问一答体现出了江山文友之间真诚沟通，学习交流的良好风气，拜读访谈录，感悟深刻，受益匪浅，向两位老师点赞致敬！

通过一组不同时期的作品来透视经历，阐释感悟，这篇访谈很有特色。

军旅作家提问很有启发性和针对性，深刻研读赵老师的作品。赵老师推心置腹，知无不言，坦诚相见，让人眼前一亮。一次很成功的访谈，让人受益良多。

一篇很有特色的人物专访。对于专访人物赵舒敏的作品，我还是比较了解的。确如作者本人所言，大都是i人生经历的回顾和感悟，她的作品有比较鲜明的性格特征和生活特色，无论是小说、散文、随笔，其中都游弋着它的影子。尤其她那种对于文学执着的追求和严谨的态度，深植于文字之中，令人钦佩。对于她来说，文学如同她的人生，充满艰难，也充满乐趣。然而，从不放弃，才是这种文学精神的核心价值。期待赵淑敏的新作，更期待她一生文学、文学一生，坚持在这条路上走下去，实现自己的人生理想（文学理想）。

赵老师对文学的挚爱在专访中得以体现，更多地也体现在赵老师的文字中。严谨、专注、真挚的写作态度更是值得我们学习！

玉米姐丰富的生活阅历，是她用之不竭的创作源泉。作品来源于生活，愿姐姐把生活给予你的，都给予你的作品，滋养你的读者！

玉米，香甜软糯，烤出的玉米又如铿锵玫瑰，这是摆渡掌门人的真实写照。致敬，玉米！

社长威武霸气，祝福摆渡越来越好

两年前的这一期访谈，我再看看，感慨颇多。

今天上午我把这一篇访谈录分享给《大河网》，惊喜地发现，半天时间阅读量超过《江山文学网》两年多的阅读量了。《大河网》不愧是河南省首家重点新闻网站，读者群体大，阅读文章的人多。